Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Jak wyglądał Jezus?
Italiano napisał(a): Sorki, że post pod postem. Jeszcze co do wizerunku Jezusa. Gdzieś czytałem, że mógł zmieniać postaci. Można by to wnioskować po pocałunku Judasza, coś takiego mi się przypomina, lecz nie jestem pewny czy o to chodziło. Może przejdźmy teraz do zagwostki :Dlaczego bliscy Jezusa nie rozpoznawali go po tym, jak zmartwychwstał ? Wiadomo, można to usprawiedliwić szokiem z jakim się spotkali, ponieważ ich Mistrz, nadzieja umarła na krzyżu i przez to zdruzgotanie nie poznali Nauczyciela. Jednak może macie jakieś inne teorie ?  Dodaję dwa cytaty opisujące ten przypadek: Cytuj: J,20 11 Maria Magdalena natomiast stała przed grobem płacząc. A kiedy [tak] płakała, nachyliła się do grobu 12 i ujrzała dwóch aniołów w bieli, siedzących tam, gdzie leżało ciało Jezusa - jednego w miejscu głowy, drugiego w miejscu nóg. 13 I rzekli do niej: «Niewiasto, czemu płaczesz?» Odpowiedziała im: «Zabrano Pana mego i nie wiem, gdzie Go położono». 14 Gdy to powiedziała, odwróciła się i ujrzała stojącego Jezusa, ale nie wiedziała, że to Jezus. 15 Rzekł do niej Jezus: «Niewiasto, czemu płaczesz? Kogo szukasz?» Ona zaś sądząc, że to jest ogrodnik, powiedziała do Niego: «Panie, jeśli ty Go przeniosłeś, powiedz mi, gdzie Go położyłeś, a ja Go wezmę». 16 Jezus rzekł do niej: «Mario!» A ona obróciwszy się powiedziała do Niego po hebrajsku: «Rabbuni»7, to znaczy: Nauczycielu! 17 Rzekł do niej Jezus: «Nie zatrzymuj Mnie, jeszcze bowiem nie wstąpiłem do Ojca. Natomiast udaj się do moich braci i powiedz im: "Wstępuję do Ojca mego i Ojca waszego oraz do Boga mego i Boga waszego"»8. 18 Poszła Maria Magdalena oznajmiając uczniom: «Widziałam Pana i to mi powiedział». Cytuj: Łk 24, 13 Tego samego dnia dwaj z nich byli w drodze do wsi, zwanej Emaus, oddalonej sześćdziesiąt stadiów2 od Jerozolimy. 14 Rozmawiali oni z sobą o tym wszystkim, co się wydarzyło. 15 Gdy tak rozmawiali i rozprawiali z sobą, sam Jezus przybliżył się i szedł z nimi. 16 Lecz oczy ich były niejako na uwięzi, tak że Go nie poznali. 17 On zaś ich zapytał: «Cóż to za rozmowy prowadzicie z sobą w drodze?» Zatrzymali się smutni. 18 A jeden z nich, imieniem Kleofas, odpowiedział Mu: «Ty jesteś chyba jedynym z przebywających w Jerozolimie, który nie wie, co się tam w tych dniach stało». 19 Zapytał ich: «Cóż takiego?» Odpowiedzieli Mu: «To, co się stało z Jezusem Nazarejczykiem, który był prorokiem potężnym w czynie i słowie wobec Boga i całego ludu; 20 jak arcykapłani i nasi przywódcy wydali Go na śmierć i ukrzyżowali. 21 A myśmy się spodziewali, że On właśnie miał wyzwolić Izraela. Tak, a po tym wszystkim dziś już trzeci dzień, jak się to stało. 22 Nadto jeszcze niektóre z naszych kobiet przeraziły nas: były rano u grobu, 23 a nie znalazłszy Jego ciała, wróciły i opowiedziały, że miały widzenie aniołów, którzy zapewniają, iż On żyje. 24 Poszli niektórzy z naszych do grobu i zastali wszystko tak, jak kobiety opowiadały, ale Jego nie widzieli». 25 Na to On rzekł do nich: «O nierozumni, jak nieskore są wasze serca do wierzenia we wszystko, co powiedzieli prorocy! 26 Czyż Mesjasz nie miał tego cierpieć, aby wejść do swej chwały?» 27 I zaczynając od Mojżesza poprzez wszystkich proroków wykładał im, co we wszystkich Pismach odnosiło się do Niego. 28 Tak przybliżyli się do wsi, do której zdążali, a On okazywał, jakoby miał iść dalej. 29 Lecz przymusili Go, mówiąc: «Zostań z nami, gdyż ma się ku wieczorowi i dzień się już nachylił». Wszedł więc, aby zostać z nimi. 30 Gdy zajął z nimi miejsce u stołu, wziął chleb, odmówił błogosławieństwo, połamał go i dawał im. 31 Wtedy oczy im się otworzyły i poznali Go, lecz On zniknął im z oczu. 32 I mówili nawzajem do siebie: «Czy serce nie pałało w nas, kiedy rozmawiał z nami w drodze i Pisma nam wyjaśniał?» 33 W tej samej godzinie wybrali się i wrócili do Jerozolimy. Tam zastali zebranych Jedenastu i innych z nimi, 34 którzy im oznajmili: «Pan rzeczywiście zmartwychwstał i ukazał się Szymonowi». 35 Oni również opowiadali, co ich spotkało w drodze, i jak Go poznali przy łamaniu chleba. Myślę że Jezus kiedy żył na świecie nie mógł zmieniać swojej postaci, ale po zmartwychwstaniu już tak. Był przemieniony, i być może mógł zmieniać wygląd i właściwości swojego ciała. To już inna materia, boska.
|
Śr sie 14, 2013 11:32 |
|
|
|
 |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
 Re: Jak wyglądał Jezus?
Magdalena_i Całun turyński nie jest uznany za tą podobizne. Wielu z nas wie o tym że jest to prawdopodobnie ten całun, ale czy na pewno? Tego nie wiemy. Technika daje jedynie wgląd w sam całun i podobiznę człowieka na nim, nie udowadnia że jest to całun Jezusa.
Italiano Na pewno po zmartwychwstaniu wielu miało problem z rozpoznaniem Go, choć mieli przeczucie. Ale to było nowe ciało, niejako wyzbyte ograniczeń. Był i znikał, ukazywał się wielu, przechodził przez zamknięte drzwi, ale zarazem jadł i mówił i oddychał. Jednak miało to miejsce po Zmartwychwstaniu. Przed nie.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Śr sie 14, 2013 15:31 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Jak wyglądał Jezus?
WIST napisał(a): Magdalena_i Całun turyński nie jest uznany za tą podobizne. Wielu z nas wie o tym że jest to prawdopodobnie ten całun, ale czy na pewno? Tego nie wiemy. Technika daje jedynie wgląd w sam całun i podobiznę człowieka na nim, nie udowadnia że jest to całun Jezusa.
Italiano Na pewno po zmartwychwstaniu wielu miało problem z rozpoznaniem Go, choć mieli przeczucie. Ale to było nowe ciało, niejako wyzbyte ograniczeń. Był i znikał, ukazywał się wielu, przechodził przez zamknięte drzwi, ale zarazem jadł i mówił i oddychał. Jednak miało to miejsce po Zmartwychwstaniu. Przed nie. Nie wiem czy tak do końca masz rację Wist. Całun jest jedynym na świecie materiałem na którym został utworzony negatyw. Fakt , że dzisiejsza technika nie jest jeszcze do końca w stanie udowodnić i zrozumieć powstanie takiego negatywu. Udało się jednak za pomocą dzisiejszej techniki stworzyć przybliżające rysy i prawdopodobną twarz człowieka który był w ten całun owinięty. Dziwi mnie troszkę Twoja wątpliwość , może Ty słyszałeś o podobnym materiale na którym utworzył się negatyw po śmierci człowieka i który przetrwał przez tyle czasu , ja niestety nie słyszałam.
|
Śr sie 14, 2013 15:41 |
|
|
|
 |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
 Re: Jak wyglądał Jezus?
Zdaje sobie sprawę z tego że nie jest to zwykły obraz, lecz negatyw niczym w zdjęciu. Ja tego nigdzie nie podważałem, podobnie jak tego, że "wywołano" całun. Ja tylko nie wiem nic o potwierdzeniu i pewności co do tego że jest tam negatyw ciała i twarzy Jezusa. Nie wiem czemu się dziwisz, ja nic takiego nie pisałem że podważam istnienie całunu, że jest na nim jakiś wizerunek, że jest bardzo nietypowym całunem. Kościół jednak nigdzie nie uznał że jest to ten autentyczny całun, z tym autentycznym wizerunkiem. O tym jedynie pisałem.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Śr sie 14, 2013 15:53 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Jak wyglądał Jezus?
WIST napisał(a): Zdaje sobie sprawę z tego że nie jest to zwykły obraz, lecz negatyw niczym w zdjęciu. Ja tego nigdzie nie podważałem, podobnie jak tego, że "wywołano" całun. Ja tylko nie wiem nic o potwierdzeniu i pewności co do tego że jest tam negatyw ciała i twarzy Jezusa. Nie wiem czemu się dziwisz, ja nic takiego nie pisałem że podważam istnienie całunu, że jest na nim jakiś wizerunek, że jest bardzo nietypowym całunem. Kościół jednak nigdzie nie uznał że jest to ten autentyczny całun, z tym autentycznym wizerunkiem. O tym jedynie pisałem. Sprostowałeś, więc już rozumiem co masz na myśli.
|
Śr sie 14, 2013 16:05 |
|
|
|
 |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
 Re: Jak wyglądał Jezus?
No i jest w porządku 
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Śr sie 14, 2013 17:12 |
|
 |
Italiano
Dołączył(a): Wt sie 13, 2013 13:52 Posty: 68
|
 Re: Jak wyglądał Jezus?
Tutaj mam cyfrowe odtworzenie postaci z całunu.  
_________________ Nie mógłbym i nie chciałbym odejść od Jezusa. Nigdy nawet o tym nie pomyślałem. Jezus to całe moje życie, to dzięki niemu jestem tu gdzie jestem.
Nie jestem katolikiem, jestem CHRZEŚCIJANINEM.
|
Śr sie 14, 2013 17:50 |
|
 |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
 Re: Jak wyglądał Jezus?
Oczy są otwarte. Czy taka byla praktyka chowania u Żydów?
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Śr sie 14, 2013 23:10 |
|
 |
Italiano
Dołączył(a): Wt sie 13, 2013 13:52 Posty: 68
|
 Re: Jak wyglądał Jezus?
WIST napisał(a): Oczy są otwarte. Czy taka byla praktyka chowania u Żydów? Nie, mi się wydaje, że to po prostu było komputerowo te oczy zrobione. A jak jest obrazek, gdy Jezus jest zawinięty w płótna to nie ma otwartych oczu. W tym filmiku jest to pokazane: http://www.youtube.com/watch?v=4T3cJbf9ce8
_________________ Nie mógłbym i nie chciałbym odejść od Jezusa. Nigdy nawet o tym nie pomyślałem. Jezus to całe moje życie, to dzięki niemu jestem tu gdzie jestem.
Nie jestem katolikiem, jestem CHRZEŚCIJANINEM.
|
Śr sie 14, 2013 23:13 |
|
 |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
 Re: Jak wyglądał Jezus?
Czyli jest to rekonstrukcja a nie swoisty skan postaci?
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Śr sie 14, 2013 23:16 |
|
 |
Italiano
Dołączył(a): Wt sie 13, 2013 13:52 Posty: 68
|
 Re: Jak wyglądał Jezus?
WIST napisał(a): Czyli jest to rekonstrukcja a nie swoisty skan postaci? Wszystko ukazane jest w filmiku 
_________________ Nie mógłbym i nie chciałbym odejść od Jezusa. Nigdy nawet o tym nie pomyślałem. Jezus to całe moje życie, to dzięki niemu jestem tu gdzie jestem.
Nie jestem katolikiem, jestem CHRZEŚCIJANINEM.
|
Śr sie 14, 2013 23:20 |
|
 |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
 Re: Jak wyglądał Jezus?
Ok to już jutro 
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Śr sie 14, 2013 23:27 |
|
 |
Italiano
Dołączył(a): Wt sie 13, 2013 13:52 Posty: 68
|
 Re: Jak wyglądał Jezus?
WIST napisał(a): Ok to już jutro  No może dzisiaj  Żeby nie było spamu, to napiszę, że dla mnie też dziwna jest sprawa z tym pocałunkiem Jezusa przez Judasza. Jakoś nie chce mi się wierzyć, że żołnierze nie znali Jezusa...
_________________ Nie mógłbym i nie chciałbym odejść od Jezusa. Nigdy nawet o tym nie pomyślałem. Jezus to całe moje życie, to dzięki niemu jestem tu gdzie jestem.
Nie jestem katolikiem, jestem CHRZEŚCIJANINEM.
|
Śr sie 14, 2013 23:34 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Jak wyglądał Jezus?
Italiano napisał(a): WIST napisał(a): Ok to już jutro  No może dzisiaj  Żeby nie było spamu, to napiszę, że dla mnie też dziwna jest sprawa z tym pocałunkiem Jezusa przez Judasza. Jakoś nie chce mi się wierzyć, że żołnierze nie znali Jezusa... Znali - lecz nie rozpoznawali.
|
Cz sie 15, 2013 1:41 |
|
 |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
 Re: Jak wyglądał Jezus?
Italiano Czemu żołnierze mieli znać Jezusa? Musieliby go choć raz widzieć, a i to nie zawsze wystarcza. Żołnierze siedzieli w koszarach, mieli służbę, a jak mieli czas wolny to nie koniecznie musieli natknąć się na Jezusa. To nie był ich świat, nie musieli szuka kontaktu z Żydami. Poza tym to była już choć dość ciemna pora. Nawet gdyby Jezus miał jakieś zdolności kamuflażu, to przecież nie uciekał, chciał się dać złapać. Więc to byłoby bez sensu się kryć, a zarazem chcieć być aresztowanym i powstrzymywać Piotra który go chciał mieczem bronić. Prędzej już mnie dziwi że Piotra który podniósł miecz na żołnierza nikt nie aresztował.
A co do filmu to już chyba rozumiem. Choć akurat ten kanał Discovery prezentuje tak różne tematycznie filmy, z czego odnoszę wrażenie że często ukierunkowane mocno na daną tezę. Film nie udowadnia nic, ale wszyscy mówią tak jakby postawiona teza była oczywista. Wystarczy obejrzeć programy o UFO, każda wątpliwość każdego specjalisty to plus dla tezy filmu. Przykład? Czemu papież nie ujawnił trzeciej tajemnicy fatimskiej? Bo mówiła o kosmitach - prawda że full logiczne? Więc tu też trzeba uważać.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Cz sie 15, 2013 10:46 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|