Kim Ty do cholery jesteś żeby mi mówić co wiem a co nie? Nie baw się we wróżkę, bo Cię demon dopadnie!



Zgadzam się.



Nie planuje, aczkolwiek przy jakichś okazjach bywam w Kościele, i czuje się tam lepiej niż niejeden Chrześcijanin. Czasem i ksiądz coś fajnego powie i praktycznego.



Tak samo mogę powiedzieć o Chrześcijaństwie - uzależniasz się od modlitw, kościoła i sterują Tobą i manipulują wyrzutami sumienia! Ale jedno i drugie tak na dobrą sprawę to podejście do tego od "swojej" perspektywy.



Idę na studia bo chcę mieć dobrą pracę - nie udam Bogu że zrobi to za mnie - brak samowystarczalności - zwrócenie się do demona. Nieświadomie rzecz jasna. Mamy w ten sposób rozmawiać?



Co w tym przypadku jest złym owocem? Mam się dobrze, zdrówko dopisuje, nerwy ok, kocham rodziców, przyjaciół mam sporo, na wielu mogę liczyć, OOBE również nie zniszczyło mojej erekcji, więc gdzie ten zły owoc?



Wtedy było zdecydowanie za mało, teraz jest tylko za mało.



Weź przestań pi.. pisać takie rzeczy.. Znam sposoby pracy Egzorcystów Kościelnych, niekościelnych, czytałem wszystkie książki naczelnego egzorcysty watykanu, do egzorcysty kościelnego nie udało mi się dostać bezpośrednio. Pośrednio wiele słyszałem od innych księży. Ostatnio wypowiadałem się też tutaj:

viewtopic.php?t=22042

i zastanawiałem się nad interpretacją opętywań patrząc z obu perspektyw.


Co do cytatu - wiesz, że w starym testamencie Bóg jest egoistyczny, faworyzuje niektórych, lubi zabijać itp? Dla porównania Jezus mówił o podobnych rzeczach które będą robić Ci którzy w niego prawdziwie uwierzą.

I wiem, że Kościół to potępia - ja się po prostu z Kościołem nie zgadzam.

A znak krzyża? Czy to nie rytuał magiczny? Czy procesje, kropienie wodą, etc. ? To wszystko magiczne rytuały, co więcej spora ich część zaczerpnięta z wierzeń pogańskich.

Kilka dni temu pozbyłem się wszystkich wątpliwości jakby świadomy sen był niebezpieczny, zły, grzeszny czy coś. Rozmawiałem ze swoim dobrym kumplem, a on opowiedział mi o swoich świadomych snach. Nie uczestniczył w żadnych kursach, nic na ten temat nie czytał, nawet nie nazwał tego wprost świadomym snem! LD wywołuje się u niego co jakiś czas w sposób full naturalny. Poprostu raz przypadkiem w czasie snu powiedział sobie "kurde ja chyba śnie" po czym zreflektował się, że naprawdę śni!
Dlatego świadome sny nie mogą być jakimś wynaturzeniem czy czymś nienormalnym

czasami zdaza mi sie swiadomy sen, nic zlego w tym nie widze. gdy czytam wypowiedzi forumowicza Galaktyczny to widze, ze podchodzi on do wszystkiego bez uprzedzen i jedynie ze swoimi opiniami a sarna - ty go atakujesz. to egoizm.

Jeżeli ktoś przypisuje moc samym [b]gestom[/m], to owszem, można to nazwać magią. Jeżeli ktoś jedynie wyraża tak swoją wiarę, to nie ma w tym nic złego.

Jak się ma do tego błogosławieństwo udzielane pod koniec Mszy.

Błogosławieństwo nie jest naginaniem czy próbą nagięcia jakiś sił, by uzyskać określony efekt, ale życzeniem pomyślności, takie "Wszystkiego najlepszego", ze wskazaniem, że chodzi tu o uzyskanie łask od Boga.

A czy czasem nie chodzi tu o nagięcie siły która dla chrześcijan jest Bogiem by udzielił nam specjalnych łask?

Opanować Boga? Niemożliwe. Możemy jedynie prosić Boga o łaski, ale kontroli nad tym nie mamy żadnej.

Może nie opanować ale nakłonić do określonego działania przy pomocy rytuału, trudno jednoznacznie postawić granicę między magią a modlitwą(o coś) .

Granica faktycznie jest subtelna. Jeżeli ktoś, gdy jego modlitwy pozostają niespełnione, obraza się na Boga i ma mu za złe, że nie zareagował tak, jak modlący się by sobie życzył, znaczy, że chciał "użyć" Boga do osiągnięcia jakiegoś efektu. Taka modlitwa istotnie jest traktowana niemal jak magiczne rytuały.

Powiedziałbym, że takie przypadki są rażąco niewłaściwe z katolickiego(i nie tylko) punktu widzenia ale powiedziałbym, że to bardziej niewłaściwe(w waszym mniemaniu) podejście do Boga niż magia. Same rytuały przeprowadzane w jakimś bardziej konkretnym celu w pewnym stopniu mają magiczną funkcję, a takich rytuałów w kościele pełno, powtarzanie określonych modlitw w określonym celu też wydaje się całkiem bliskie myśleniu magicznemu bo czy gdyby wierzący szczerze zostawiał wszystko w rękach Boga nie modliłby się o nic gdyż każda modlitwa w jakiejś intencji jest próbą wpłynięcia na siłę wyższą, może pokorną ale sposób myślenia jest podobny bo skoro nie da się na siłę można tylko po dobroci...

http://www.youtube.com/watch?v=gkpT-gSSS54
oj bawią się bawią

Dokładnie popieram SaRnA_93'e która uderzyła w sendno całej sprawy. Wszystko co związane z poszerzaniem swoich umiejętności w sposób "nadludzki" jest zabronione, złe i prowadzące do opętania. Miałem z tym trochę styczności i konsekwencje tego były bardzo złe. Z takiej opresji może jedynie Bóg ocalić.
Nie dajcie się zwieść namowom, aby medytacje i wchodzenie w rózne stany świadomości, podróży duszy były czymś oczywistym. A demony nie śpią. Po pewnym czasie są w stanie całkowicie zniszczyć człowieka. A w momencie próby odejcia od czynienia zła nasilają swoje ataki. Dla niedowiarków sposób szatana wygląda następująco; Osobie czyniącej źle nic się nie dzieje ponieważ szatanowi chodzi o to abyśmy grzeszyli - ateiści żyją bardzo dobrze, mają dużo pieniędzy i wszystko im się ukłąda. Dopiero z czasem atakuje i doprowadza do zguby, nie pozostawiając czasu na obronę i pokutę u Boga.

Ap 9:20 Pozostali zaś ludzie - nie zabici przez te plagi - nie zerwali z dziełami swoich rąk, nie zaprzestali [też] wielbić demonów ani bożków złotych, srebrnych, spiżowych, kamiennych, drewnianych, które nie mogą widzieć ani słyszeć, ani chodzić. Ani nie zerwali z zabójstwami, czarami, nierządem i kradzieżą.

Ap 21:8 A udziałem tchórzów, niewiernych, obmierzłych, zabójców, rozpustników, guślarzy, bałwochwalców i wszelkich kłąmców [będzie] jezioro gorejące ogniem i siarką.

A wypowiedzi wielkich naukowców są bardzo zwodnicze na temat kultywowania medytacji, telekinezy i wywoływania duchów i próbują wyłtumaczyć to w naukowy sposób uświadomiając człowiekowi że jest to coś oczywistego i normalnego. Nie dajcie się zwieść!

Chciałbym żeby to była prawda...