Gnosiu, czy ty chcesz na powynauczać na ateizm ;P ?

Naprawdę nie wydaje mi się, żebyś był ekspertem z zakresu archeologii, filologi archaicznych języków semickich, teologii, historii, ikonologii, itp. a Twoja wiedza pochodzi z YouTube'a, albo innych wydawnictw, które oprócz rewelacji o bogach ufo-ludkach wydają poradniki w stylu "Jak być brilliant w mniej niż 7 dni".

Naprawdę myślisz, że "fikcyjna" postać mogła podzielić historię świata na pół?

Spójrz na to z innej strony, dla nas tak naprawdę nie jest ważne, czy On istniał naprawdę, bo my w to WIERZYMY - z jakiś powodów wykonaliśmy mózgowy półobrót i przyjęliśmy za prawdziwe, że J.C. żył naprawdę, został zabity, zmartwychwstał i wstąpił do Nieba.

Czemu?

Bo uważamy, że to czego uczył ma sens, że przez to tworzy się lepszy świat, że być może kiedyś doczekamy naiwnej utopii, gdzie ludzie będą żyć w spokoju i w dostatku jedni obok drugich, że wrócą do Boga, a On do nich i wtedy objawi się tak, że nawet Ty nie będziesz już miał o czym pisać

A jeśli masz rację, jeśli to wszystko okaże się bajką -

Czy naprawdę będę miał jakikolwiek powód do wstydu? Chyba nie! Czy będę czegoś żałował? Czego? Że żyłem dobrze i nikogo nie skrzywdziłem? Że nikt przeze mnie nie płakał, że prowadziłem się w miarę dobrze? Czy to takie straszne?

Co proponujesz w zamian, przekonując nas że Jezusa nie było?

Porzucenie wiary - to znaczy czego? Zaprzestania chodzenia do kościoła? Tylko tyle???

Nasza wiara pomaga w osiągnięciu "świętości", albo jak kto woli "oświecenia" - i nawet jeśli jest czyimś "wynalazkiem", to cholernie dobrym i warto z niego korzystać!

Co zostaje kompletnemu, agresywnemu ateiście?
NIC. Doczesność - gnijąca materia, upływ czasu, śmierć.
Życie jak z filmu "Wynalezienie kłamstwa" z Rickym Gervaisem.

Chyba nie chciałbym żyć w takim świecie!

Odpowiadając na pytanie w temacie sądzę, że prawdopodobnym jest aby 2000 lat temu chodził po ziemi jakiś bardzo charyzmatyczny człowiek. Spisało jego poczynania kilku(nastu?) ewangelistów, a to z pierwszej a to z dziesiątej ręki, dodając swoja interpretację do tych opowieści. Jednak niczego magicznego, boskiego nie przypisywałbym tej jak i wszystkim innym postaciom będącym przedmiotem kultu w setkach wyznań które były na Ziemi

Myślę, że taka odpowiedż wystarczy.

WOLĘ SPOJRZEĆ PRAWDZIE W OCZY, ŻE ŻYJĘ TYLKO RAZ NA TYM ŚWIECIE I UWAŻAĆ SIĘ Z TEGO POWODU ZA WIELKIEGO SZCZĘŚCIARZA BO NA MNIE TRAFIŁO NIŻ ŻYĆ ZŁUDZENIAMI O ŻYCIU WIECZNYM I W STRACHU PRZED PIEKŁEM.
WOLĘ BYĆ WOLNY I ŻYĆ RAZ NIŻ WALIĆ CZOŁEM W PODŁOGĘ NA MSZY DO JAKIEGOŚ BÓSTWA I LICZYĆ NA TO, ŻE DZIĘKI TEMU ZOSTANĘ ZBAWIONY.
A NA MARGINESIE SPRZEDAWANIE ZŁUDZEŃ LUDZIOM PRZEZ KOŚCIÓŁ TO ŚWIETNY BIZNES OD KOŁYSKI AŻ PO GRÓB.

Mnie zastanawia tylko jedno tyle bylo roznych kultow na przestrzeni dziejow,tyle postaci charyzmatycznych,herosow,ale tylko za tym jednym Jezusem z Nazaretu ludzie szli na meczenska smierc,i gotowi sa na nia nadal nawet po 2000 lat.Czy znacie jakies osoby z roznych mitologicznych wierzen,czesto osoby fikcyjne ktore by mialy taki wplyw na ludzkosc? Pan rzekl do Tomasza,,Uwierzyles dlatego poniewaz mnie ujrzales?blogoslawieni ktorzy nie widziei a uwierzyli,,

Typowe chrzecijañskie łgarstwo.
Ja znam osobe historyczna - Jim Jones.
Polecam film - Jonestown.Bardzo sprytna doktryna - idealny haczyk do werbowania kolejnych wiernych.

Wielu buddystów uważa, że ostatecznie wszystko jest złudzeniem:

kolor jest złudzeniem, dotyk, smak, język, kolor, czas.

Jeśli myślisz, że nie wierząc w nic jesteś wolny i nie żyjesz złudzeniami, nic bardziej błędnego.

Możesz odrzucać pojęcie Boga, a co za tym idzie pojęcie grzechu - ale jeśli przyjąć, że grzech uzależnia, czynności, których nie uważasz za grzech wcale nie czynią Cię wolnym, lecz wręcz przeciwnie.

Nie wiem, czym sobie zastępujesz Boga, komórką z antenką, flaszką wódki, uciechami z panienką, w każdym razie taki sposób życia na pewno nie uczyni Cię "wolnym".

Damnit, ja w swojego Boga wierzę, z problemami bo z problemami, ale nigdy nie czułem się skrępowany ani Nim, ani własną religią.

Co do bicia czołem, nie mam z tym problemu. Bóg reprezentuje te wartości, których na świecie nie znajduję: mądrość, szlachetność, honor, odwagę, wierność, dobroć, itp. Więc pewnie gdybym mógł, biłbym mu czołem bardziej.

A to bardzo ciekawe jest ! Co na to Tacyt?



Ja tutaj widzę wyraźne stwierdzenie, że był taki ktoś jak J.C. mało tego! Pisze że został skazany na śmierć przez Piłata, dokładnie jak to opisuje Biblia.




I znów gafa.... Tak tylko wynika z tłumaczenia tego wersetu na Polski. Nie jest napisane, że za namową ale to, że J.C jest tym, przez którego rozruchy mają miejsce. Swoją drogą Paweł wspomina o tym wydarzeniu w Dz. Ap.

Trudno to nawet nazwać sprytną doktryną gdyż z tego co pamiętam ta historyjka o niewiernym Tomaszu została dopisana póżniej przez chrześcijańskich kopistów czyli to po prostu fałszerstwo a nie doktryna.

Zapytaj go to się dowiesz



Nie ma żadnej gafy a Paweł to raczej fantasta i mistyk, który jak coś wiedział o Jezusie to wyłącznie ze słyszenia.
Skoro jednak ma być takim wspaniałym żródłem historycznym to znaczy, że św.Piotra w Rzymie nie było bo o tym nic nie wspomina a ponoć byli tam w jednym czasie.

I TAK TO MIT BAJKĘ, A BAJKA MIT POGANIA

Elbrus jesli cie dobrze zrozumialem to meczennicy pierwszych wiekow/, apostolowie,szczepan,chrzescijanie ginacy w rzymskich cyrkach,meczennicy wspolczesni tacy jak chocby Maksymilian Kolbe/ to chrzescijanskie lgarstwo czy oni nie gineli za Tego w Ktorego wierzyli? Jim Jones czy moglbys cos wiecej o tej osobie powiedziec? A co do haczyka na kolejnych wiernych to coz nie ma przymusu wiary.szczesliwi ktorzy Go nie widzieli a uwierzyli,znam takich i ja sam przynajmiej narazie do takich naleze.

Gnostyk przeczytaj jeszcze raz cytat z Tacyta, a jak nie pomoże to z 10 razy i napisz czy Tacyt wyraża tam swoja opinię czy stwierdza....

Twoja opinia co do Pawła jest twoja i nie bardzo mnie interesuje. Myślałem, że rozmawiamy o faktach.

Przecież o Pawle to czyste fakty a myślałem, że o nich rozmawiamy.

Uciekasz od odpowiedzi. Czy Tacyt podaje, że istniał ktoś taki jak J.C czy nie? Bo jeśli tak to niestety musisz przyjąć, że są dowody pozabiblijne na istnienie J.C.

A czy przymusem nie jest chrzest noworodków?
To nie oni decydują, że chcą być katolikami tylko ich rodzice.
No przyznaj chociaż to uczciwie, że to czysty przymus.

Tak jest to czysty przymus, ale to już nauka KK a nie Biblii.