O jakich procesach mówisz ,które to procesy , umozliwią mu zniknięcie w każdej chwili?

Czemu zakładasz, że nie miał początku?

Seweryn, chodzi o to że wiemy iż wszechświat się rozszerza.
Ale mógł zacząć się powiedzmy rozszerzać po jakimś zdarzeniu, wcześniej mógł być stały, no bo czemu nie?
Mógł mieć początek w BB. BB nie musiało być przez nic zainicjowane, no bo czemuż?
Może być tak, że się rozszerza i maleje w nieskończoność, no bo czemu nie?
Może być tak, że na początku była jakaś nieznana energia, no bo czemu nie?
Jest tyle możliwości, że wcale a wcale nie musiał być na początku żaden bóg.
Bóg z definicji jest inteligentny, a wcale a wcale, jeżeli w ogóle jakaś przyczyna była, to nie musiał być nią właśnie bóg.
Ledwo co człowiek oderwał się od swojej planety, inne układy słoneczne widzimy sprzed miliardów lat, o wszechświecie wiemy jeszcze tyle co nic.
Jeżeli więc wiemy o wszechświecie jakieś 0,0000001, to nie możemy już z miejsca wystartować ze stwierdzeniem: "Była na 100% przyczyn a i na 100% był nią bóg!".
Nie możemy, bo za przeproszeniem, (censored) wiemy

Bóg istnieje nie tylko z powodu (no bo czemu nie) .Jest wiele potwierdzeń ,które układaja się w jedną całość i potwierdzaja jego istnienie .Natomiast (no bo czemu nie) jest bardzo płytkim i śmiesznym argumentem ,na powstanie Świata

Jeżeli mówisz ,że o wszechświecie wiemy 0,0000001 to znaczy ,że do czasu Apokalipsy nie dojdziemy nawet do 1 %.

Nie Sewerynie. Jakoś cały czas mówisz, że jest wiele potwierdzeń, a te Twoje i innych potwierdzenia sprowadzają się do rozmyślań o pierwszej przyczynie.
A to nie są potwierdzenia, a tak jak inne hipotezy.

Sewerynie nie od zaraz życie na ziemi powstało, tak też my nie poznamy wszechświata w jeden dzień

tu nie chodzi o przypisywanie ale bardziej o Terminologie
Termin BÓG znaczy tyle co - Poczatek Wszystkiego - Bóg OSobowy zas to Ten co wszystko Przenika

Enigma

czy sugerujesz iz nie bylo zadnego poczatku czy tylko nasza nieudolnosc pojecia tego iz cos od zawsze istniało ?


Zencognito

<<
wszechświat jako całość jest wszechmocny, gdyż ma potencjał wykonania wszelkich możliwych zdarzeń. >>

nie jest wszechmocny - nie ma własnej woli , rozumnosci - wszexhswiat to slepa sila . Wszechmoc Łaczy sie z Bogiem OSobowym - Wszechmoc - Wszchmocny - Wszystko Może .

<<
wykazałem, że ewentualny brak wszechmocy wszechświata nie oznacza, że nie może on być wieczny tymsamym pokazałem iż jak najbardziej można przyjąć, że wszechświat nie miał początku.>>

zgadzam sie jednak iz bezpoczatkowosc nie wymaga wszechmocy ale nie wiem skad doszedles do wniosku iz wszechswiat nie mial poczatku


sa tylko 2 mozliwosci

a) wszechswiat odwieczny jest i to on jest pocatkiem
b) wszechswiat ktos Storzył i to On Jest Poczatkiem ( pod Warunkiem iz Stworzyciel Wszechswiata sam nie jest Stworzony )

1. poczatek = BÓG , jesli na poczatku byla jakas sila slepa - nieznana energia - to wtedy mamy do czynienia z bogiem osobowym - ale czy to mozliwe aby sila tak slepa nadala taki ład wszystkiemu ?

2. skoro jest skutek to i musi byc przyczyna ... Przyczyna wszystkiego zas jest to co bylo na poczatku czyli BÓG

@sp: owszem. Sugeruję, że nie potrafisz pojąć, iż coś mogło nie mieć początku. Umiłowanie ładu jest domeną ludzi słabych, którzy muszą mieć silne fundamenty i jasno nakreślone zasady postępowania oraz klarowny obraz ich historii. Niestety to są wszyscy wierzący, w cokolwiek i w kogokolwiek.

SP, nie możesz powiedzieć że był tam bóg, i nie możesz go porównywać z bezmyślną energią, bo to przeczy wierze katolickiej.

Hurra, znowu ten potężny argument "Musiała być przyczyna no bo musiała i tyle. A tą przyczyną oczywiście musi być Bóg."

Raczej dlatego bo zmienność nie jest bezprzyczynowa.

Nieuprawniona analogia w przypadku powstania wszechświata. Nie mamy podstaw twierdzić, że zasada przyczynowości czy determinizm sięga poza nasz wszechświat. Przecież już tyle razy o tym było?

Big Mac często powołujesz się na naukę ,a potem jej zaprzeczasz .Mówiac bez przyczyny zaprzeczasz nie fizyce ,lecz wszystkim naukom jednocześnie ,gdyż każda jedna nauka opiera sie na skutku i przyczynie która go wywołuje. Dlatego tym bardziej jest to śmieszne jeśli dla potrzeb zaprzeczenia Bogu, zaprzeczasz wszystkim naukom.

Sewerynie, a ty nadal nie widzisz, że do wszechświata wcale nie muszą się odnosić "Skutek/Przyczyna", bo nie znamy innych przypadków stworzenia wszechświata.

Mamy. Choćby dlatego bo to fundamentalne doświadczenie, które we wszystkich znanych nam przypadkach się sprawdza. Podobnie jak np. śmiertelność homo sapiens, choć nie wszyscy homo sapiens jeszcze umarli to takie uogólnienie jest w pełni uzasadnione.

A uznanie, że determinizm musi istnieć tak gdzie nie ma wolnej woli, czyli np. przy powstaniu bezrozumnego Wszechświata.

Ale nie będę już ciągnął offtopa bo temat jest o tym dlaczego ateiści nie wierzą i to jest tu istotne, a nie dlaczego istnieje Bóg.

Co powoduje, że ty nie wierzysz? Tylko proszę nie odbijaj piłeczki i nie pytaj dlaczego masz wierzyć.

skąd wiesz?