Niestety, nie zrozumiałeś.


Tyle, że takich ludzi jest niewielu i są uznawani za chorych psychicznie/dewiantów etc. W niektórych krajach marihuana nie jest zła, u nas tak. Państwo nie jest dla tych 40/50/70% katolików/protestantów czy członków jakiejkolwiek innej grupy wyznaniowej. I to, że, póki co, macie większość, nie znaczy, że ta "mniejszość", która wynosi co najmniej kilka milionów ma się zamknąć i was słuchać.
znaczy, że nie wolno im wyrażać swojego zdania.




Chciałeś przykładu, dostałeś. Nie ma znaczenia, że akurat KK tego nie ustanowił. W innych krajach marihuana jest legalna/geje nie są dyskryminowani- pomimo że z moralnością katolicką nie ma to wiele wspólnego. A u nas? Jest wiele rzeczy, które na zachodzie są normalne, a u nas nie. Bo KK wpływa na polityków, którzy ustalają prawa. I tak długo będziemy mieć tu homofobię, dopóki Kościół nie zmieni myślenia lub nie upadnie, do czego powoli zaczyna się zbliżać.
Bo obłudą jest sianie nienawiści przez głoszących pokój.
I to jest jeden z powodów, dla którego nie chcę mieć z Kościołem nic wspólnego.

Czy Ty aby nie przesadzasz ? A co niby w tej chwili robisz ? I co, boisz się, że Ci zaraz ksiądz wparuje do domu, i sprawdzi jakie herezje wypisujesz ? Dalibyście już spokój z tą oblężoną twierdzą.



A pewnie że nie ma, ale to i tak jego wina, wiadomo.



Kościół nie sieje ani nienawiści, ani homofobii.

Ale np nienawiść do zła, szatana, grzechy - chyba sieje ?

To akurat Twój cytat, który przez pomyłkę nie usunąłem i tak się wkleił - zresztą trochę bez sensu to brzmi, prawda?






Ale potępianie homoseksualistów to oczywiście nic? I nie mówi mi, że "KK nie potępia homoseksualistów, ale ich grzeszne czyny", bo zostało już dowiedzione, że homoseksualista nie wybiera sobie swej "inności". W świecie gejów, każdy hetero byłby uważany za "odmieńca". A KK tępiłby związki heteroseksualne. I nie uważam homoseksualizmu za "obrzydliwy grzech", głównie dlatego, że wyzbyłem się takich przekonań i uprzedzeń, gdy postanowiłem powiedzieć Kościołowi "pa pa". I zacząłem wreszcie dostrzegać ludzi, a nie geja, czarnego, protestanta, jehowitę.
Ciągle tylko słyszę o ośrodkach dla homoseksualistów, gdzie chce się ich "leczyć"; wypowiedzi księży, którzy ciągle tylko grzmią na nich. Sądzę zatem, iż mogę uznać to za sianie nienawiści przeciwko pewnym mniejszościom. Ale na takim czymś opiera się wiele religii. Bo takie rzeczy to podniety ludu.

No to dla Ciebie faktycznie może i pożytecznie było wyjść. I dla Kościoła także..



Od kiedy to nazywanie czegoś chorobą jest równoznaczne z " sianiem nienawiści " ? Kościół raczej z wielką czułością odnosi się do chorych.. dawno nie słyszałem żadnej wypowiedzi księdza " grzmiącego " na homoseksualistów, a zapewne chodzę do kościoła " częściej " niż Ty. Zresztą równie dobrze mógłbym powiedzieć, że ludzie podobni Tobie jeszcze gorsze rzeczy mówią o katolikach.. do nas wielu ludzi odnosi się z niezawoalowaną niczym nienawiścią. Więc może nie generalizujmy. Nie dzielę ludzi na gejów i nie-gejów - o ile się orientuję, to raczej oni sami chcą się tak dzielić.. ale to już głeboki offtop.

Nie będę wchodził na ten grunt, bo masz swoje przekonania, ja mam swoje i na pewno Cię do moich nie nakłonię.
Wierz mi, bywam w kościele (dziwne, prawda? ) i jedyne, co słyszę z ambon, to to , że homoseksualizm jest zagrożeniem dla katolickiej rodziny. To nie jest sianie nienawiści?
Ale nie będę na ten temat dyskutował, bo ja z góry zakładam, że ci ludzie nie grzeszą, a ich geny i tak wymrą, Ty z góry zakładasz, że popełniają "jeden z najobrzydliwszych grzechów", który paradoksalnie przeszkadza tylko Wam. Jednakże odczuwacie potrzebę wejścia w czyjeś życie i "naprostowania" go. Tutaj nie będzie kompromisu, więc dyskusja nie ma sensu.


No widzisz. Paradoksalnie uczyniłem coś dobrego dla tej instytucji. Może za swój dobry postępek nawet pójdę do nieba?

OT - nie, to nie jest sienie nienawiści - koniec OT

1. Nawet bardzo
2. Nie wiem, co to za kościół, ale przyznaję zupełnie szczerze, że nie przypominam sobie, bym kiedyś słyszał w kościele coś o homoseksualistach. Najczęściej słyszę komentarze do czytań ( homilie ), przy czym ani razu się nie zdarzyło, by kapłan komentował akurat ten werset z Biblii o " obrzydlistwie homoseksualizmu " ( istnieją zresztą teorie, że należy go rozumieć inaczej, niż by się zdawało ).



Ech.. ani ja, ani żaden ksiądz w niczyje życie nie wchodzi. Idziesz do kościoła, słyszysz to i tamto, wychodzisz, i żyjesz jak dotychczas. Tak postępuje zresztą większość katolików. Więc kto tu komu w cokolwiek wchodzi

No właśnie, odpowiedz mi szczerze - czemu politycy zapraszają na uroczystości osoby duchowne? I odwrotnie - czemu są zapraszani? Bo ktoś im każe? A może to po prostu obyczaj, wynikający z tradycji?

Wywodu o wytrysku nie rozumiem - w życiu nie słyszałem czegoś takiego w kościele. Już raczej w knajpie, na zasadzie żartów.

Nigdy nie czułem się ograniczany przez kościół - bo niby w jaki sposób? Nie rozumiem tych zarzutów. Przez 25 lat byłem daleko od wiary i naprawdę nie zauważyłęm, żebym musiał żyć pod dyktando kościoła. Ty chyba mieszkasz w jakimś innym państwie niż ja...



A wiesz, że ja jako katolik również nie potępiam gejów? Ba, nie potępiam nikogo. A wiesz dlaczego? Bo czytam Ewangelię.


Chciałeś przykładu, dostałeś. Nie ma znaczenia, że akurat KK tego nie ustanowił. W innych krajach marihuana jest legalna/geje nie są dyskryminowani- pomimo że z moralnością katolicką nie ma to wiele wspólnego. A u nas? Jest wiele rzeczy, które na zachodzie są normalne, a u nas nie. Bo KK wpływa na polityków, którzy ustalają prawa. I tak długo będziemy mieć tu homofobię, dopóki Kościół nie zmieni myślenia lub nie upadnie, do czego powoli zaczyna się zbliżać.
Bo obłudą jest sianie nienawiści przez głoszących pokój.
I to jest jeden z powodów, dla którego nie chcę mieć z Kościołem nic wspólnego.[/quote]

Wiesz, wierzysz w magiczną różdżkę - zlikwidujmy Kościół, a natychmiast wszyscy staną się tolerancyjni. Obawiam się, że to nie na tym polega. W każdej kulturze istnieją zachowania nieakceptowane przez innych. Myślę, że to z wiarą nie ma nic wspólnego. Sądzę, że nawet w społeczeństwie totalnie ateistycznym byłoby tak samo. Z prostego powodu - każda społeczność wypracowuje jakiś system norm. I jeśli ktoś do tej normy nie pasuje, to jest "potępiany".

Choć sam osobiście nie mam nic do homoseksualistów, jak i ateistów, jak i Żydów, jak i Rosjan, itd. A wiesz czemu? Bo czytam Ewangelię.

Scaliłem - szumi

Tu mnie Johnny strasznie zasmuciłeś

to znaczy że nie ma sie prawa na własne poglądy, nie można ich wyrażać?? nie rozumiem zaczynamy dążyć do tego żeby wsyscy stali sie jednolitą szarą masą??

Wyrażanie własnych poglądów tak nazywasz propagandę rozpasanego sodomizmu wymachującego tęczowymi flagami. Homoseksualizm dzisiejszych czasów to wielkie lobby w Zachodniej Europie bardzo agresywne i wpływowe co widać było choćby w sprawie profesora Buttiglione, który nie został dopuszczony do stanowiska komisarza z powodu tego że uważał homoseksualizm za grzech.

chciałbyś być prześladowany z powodu swojej religii??

skąd wogóle w XXI w takie pomysły... co z ideą równości...

Całe szczęście nie jestesm prześladowany ale chociażby w Chinach, Indiach, Iraku czy Arabii Saudyjskiej chrześcijanie są prześladowani i nijak nie da się porównać do rozbuchiwanych przez media typu "Wybiórcza" czy TVN przykładów tzw. homofobii czy nietolerancji.

i nie lepej bylo by zmienić świat, a przynajmniej starać sie zmienić... pozwolić żyć każdemu zgodnie ze swoim sumieniem, wyznaniem??

kto dał Ci prawo osądzać tak homoseksualistów ilu ich znasz?? co wogóle o nich wiesz??

Wiesz ze nienawiść kłuci sie z podstawą wiary chrześcijańskiej??

Gdzie znalazłeś nienawiść w moich wypowiedziach. Kościół potępia grzech a nie grzesznika. "Przyszedłem nie do sprawiedliwych, ale do grzeszników" mówi Chrystus. Nagonka medialna ze strony promujących homoseksualizm mediów jest potężna a w Kościele nikt nie mówi o ich prześladowaniu czy nienawiści. Trochę obiektywizmu i trzeźwego myślenia w spojrzeniu na dzisiejszy świat chyba Ci potrzeba.