Mozna uczyc, ale nie w szkołach. W ilu cywilizowanych krajach są lekcje religii w szkołach ? W krajach z jednie słuszną religia to możliwe, ale to po prostu "komunizm" religijny. W krajach gdzie występuje demokracja religijna tzn. istnieje wiele równorzędnych religii wyróżnienie jednej z nich poprzez naukę w szkole jest po prostu niemożliwe ... i wcześniej czy później dojdzie do tego nawet w Polsce.

... jakie pranie mózgu, co ty pleciesz że gdyby nie nauczanie religii w szkołach to byłoby bez porównania więcej przestępstw i zbrodni

Taak, Jaruzelski i Gorbaczow będa w niebie bo udało im sie dożyc do 70 lat ... a ci którzy zgina nagłą śmiercią np. w wypadkach samochodowych do piekła. Piekne wnioski Gabrielu
Kogo chcesz straszyć ?



Pomyślmy Gabrielu abstrakcyjnie.

Zakładamy, że mamy do czynienia wyłącznie z prawdziwym Bogiem.

1.
Nie zaprzeczysz chyba, że Bóg zna życiorys każdego człowieka nawet na 1 miliard lat przed jego urodzeniem
2.
Bóg zna życiorys każdego człowieka i jednocześnie operuje w naszej rzeczywistości
3.
Bóg może zatem przepowiedzieć przyszłość każdego człowieka w najdrobniejszym szczególe.
4.
Jeśli może pkt.2 i pkt.3 to może rzucić ci twój szczegółowy życiorys na twoje Biurko
5.
Jeśli rzuci ci na Biurko twój prawdziwy życiorys to albo twoja wolna wola legnie w gruzach, albo wszechwiedza Boga legnie w gruzach - nie ma innej możliwości !!!!

No i co ty tu lejesz wodę o wolnej woli ?

Ja nikogo nie chce straszyc Mozna jezdzic 200 km/h i nie miec wypadku cale zycie i szczesliwie dozyc sedziwego wieku ..a mozna miec juz zaraz w pierwszym dniu
Wnioski..chcesz jezdzic 200 km/h Twoje ryzyko..nikt Ci tego nie kaze

Analogia mysle ze jest nazbyt jasna




Proponuje duuuza szklanke zimnej wody jednym lykiem wypic , powinno poskutkowac..choc na chwile

No tak, najwyraźniej nie straszysz
Wszyscy młodzi ludzie którzy nie zdażą dożyć owych 70 lat i biegać codzieniie do kościoła do piekła, a ci którzy przez przypadek dozyją 70 lat i zdażą choc raz dobiec do kościoła do nieba.
Kogo chcesz straszyć ?

Gabrielu proponuję lekcje abstrakcyjnego myslenia na poziomie przedszkolaka

Rozumowanie I
1.
W Biblii roi sie od przepowiedni prawdziwego Boga.
2.
Zajmijmy się ostatnia przepowiednią prawdziwego Boga w którą wierzył JPII.
3.
W przepowiedni Fatimskiej przepowiedziano zamach na Papieża.
4.
Zamach musiał zostac dokonany inaczej wszechwiedza Boga ległaby w gruzach.

Rozumowanie II.

... niestety abstrakcyjne co może byc trudne dla co poniektórych

1.
Weżmy analogiczną przepowiednię do Fatimskiej
2.
Gabrielowi objawia się prawdziwy Bóg i mówi, że w najbliższym tygodniu zginie w wypadku samochodowym.
3.
Co Gabriel może zrobić ?

Czy może zabarykadować sie w swoim pokoju i nie wychodzić przez tydzień z domu ?


Podkreślam jeszcze raz fundamentalne założenie:
Przepowiednię Gabrielowi dał prawdziwy Bóg !!!

Widzisz Rafal , masz problem zreszta taki jak kazdy z nas zrozumienia sprawiedliwosci Boskiej
Wg Ciebie sprawedliwosc to takie pojecie kiedy wszyscy maja takie same szanse, i maja tyle samo
Tak wiec wg Ciebie kazdy powienien zyc tyle samo lat , a przynajmniej wiedziec keidy sie umrze wtedy mozna by bezkarnie sie zachowywac..a kiedy przyjdzie ta ostatnia chwili czy dzien wyrazic skruche i juz sie jest w niebie
Niestety wg mojej wiedzy nie jest to sprawiedliwosc absolutna czyli boska

Sprawiedliwosc boska opiera sie tylko na jednym fakcie , czy robiles dobre uczynki czy zle..koniec kropka
Jak juz pisalem kiedys nie maja znaczenia pojecia takie jak piekno, pieniedze, wiedza itd..tylko w jaki sposob to uzywaz aby tworzyc dobro

Oczywiscie trzeba bardzo silnej wiary takiej jaka mieli JPII, sw Maksymilian Kolbe, brat Albert ..itd.....aby cale zycie swoje oprzec na jedym wyladniku..a mianowicie na tworzeniu dobra
Aby miec taka wiare trzeba sobie powiedziec tak....nie zal mi tego ziemskiego zycia , znajomych , rodziny, pieniedzy...uciech...bo po smierci bedzie cos lepszego
Ot taka zamiana starego zedezelowanego malucha na supersportowe ferari..ale jest jeden problem
Nikt tego ferrari nie widzi..wiec to takie kupowanie kota w wroku
I tutaj wlasnie potrzebna jest ta wiara
Ja niestety nie mam tej wiary, rozumiem boska sprawieliwosc ...zgadzam sie z nia..ale moja wiara jest krucha
Przyjdzie choroba , nieszczescie....i moja wiara , tak samo jak wiara innych ludzi lamie sie jak trzcina , bo zal opuszczac to wszystko ktore nas otacza

Pytam sie czasami Boga dlaczego dal ludziom taka slaba wiare , dlaczego ludzie tesknia za innymi ludzmi , miloscia innych ludzi rzeczami doczesnymi ..a z drugiej strony Bog wymaga od nas wiary .
Dlaczego dal wiekszosci ludziom tak silne przywiazanie do rzeczy doczesnych a jednoczesnie wymaga od nas wiary w rzeczy ponadczasowe

I to jest moje prywatne zmaganie sie wiara

Tak wiec jesli posadzac Boga o niesprawiedliwosc to tylko chyba w tym temacie







Nie zamierzam z Toba pisac przez nastepne kolejne 20 stron o tym samym o czym pisalem z Toba przez ostatnie 40 stron

Gabriel, chyba nie sadzisz że wszyscy ateiści do piekła.
Sprawiedliwość Boska to mój podpis.
Największe moje przykazanie to życ na ziemi jak najlepiej, czynić jak najwięcej dobra. Bóg który to wszystko ignoruje żądając od człowieka hołdów i wielbienia i traktuje to jako warunek konieczny dostania sie do nieba jest małym i głupim Bogiem, to fałszywy Bóg.

Nigdy na ziemi nie zapanuje jedynie słuszna religia bo fundamentalne prawo Boskie brzmi: różnorodnośc jest piekna - dotyczy to także religii.
Jeśli Bóg istnieje, to jest to Bóg ponad wszelkimi ziemskimi religiamii i najmniej go obchodą hołdy mu oddawane.
Jedynie słauszna religia na ziemi to to to samo co jedynie słuszny język na ziemi, jedynie słuszne zwierzątko na ziemi itp

Gabriel, odpowiedz szczerze, czy chciałbyś zagłady wszystkich religii na ziemi w imię tej jedynie słusznej ? ... przecież to byłby początek piekła ....

Popieram tutaj zdanie Rafała. Obojętnie w co wierzymy (w którą religię), czy też nie wierzymy, jeżeli jesteśmy dobrymi ludzimi to po śmierci Bóg powinien wynagrodzić nas, bo tak wynika z definicji sprawiedliwości.

Rafal

Ateisci jesli swiadomie odrzuca Boga mimo ze Bog w jakis sposob chcial aby byli z nim, a umra nie wyrazajac skruchy...moga zostac potepieni , przynajmniej tak sugeruje biblia
Jak ci juz setki razy napisalem, jednakze nie jestem wyrocznia w tej sprawie

jakoś nie wyobrażam sobie przypadku w którym byłoby to oczywiste a jeśli nie jest oczywiste to chyba mam prawo wątpić?
Poza tym to by oznaczało, że Bóg wybranych ateistów skazuje w ten sposób na potępienie bo przecież z góry wie co zrobią...

Do Rafał3006 i innych: Znajomość naszego życiorysu przez Boga nie wyklucza naszej wolnej woli. Bo wiedza Boga nie wynika że zna przyszłość przed nami tylko, że czas go nie ogranicza.

viewtopic.php?t=9013&postdays=0&postorder=asc&start=30

W tym temacie, w ostatnim poście na tej stronie, wyjasniam jak wg mnie współgra ze sobą wolna wola człowieka i wszechwiedza Boga.

M't, niezgoda i brak tolerancji dla zła jakie ma miejsce w świecie jest podyktowane pragnieniem sprawiedliwości. Dobrze, że takie pytania pojawiły w Twoim życiu. Uważam jednak, że zbyt pochopnie, zbyt szybko wyciągnąłeś wnioski.
Dlaczego Boże? - Na początku mojej drogi pojawiało się często. I jeszcze się zdarzy, że w milczeniu przez łzy pytającym wzrokiem patrzę na Niego.
Zrozumienie przychodzi z czasem i odpowiedzi rzadko bywają natychmiastowe, ale przychodzą.

Krzychu, czy potrafisz abstrakcynie myśleć ?
Jeśli Bóg zna naszą przyszłość, to wolna wola jest picem, poniżej masz dowód i spróbuj obalić którykolwiek punkt


Rozumowanie II.

... niestety abstrakcyjne co może byc trudne dla co poniektórych

1.
Weżmy analogiczną przepowiednię do Fatimskiej
2.
Krzychowi objawia się prawdziwy Bóg i mówi, że w najbliższym tygodniu zginiesz w wypadku samochodowym.
3.
Co Krzychu może zrobić ?

Czy może zabarykadować sie w swoim pokoju i nie wychodzić przez tydzień z domu ?


Podkreślam jeszcze raz fundamentalne założenie:
Przepowiednię Krzychowi dał prawdziwy Bóg !

Skoro prawdziwy Bóg przepowiedział zamach na JPII (Fatima) to niby dlaczego nie może przepowiedzieć Krzychowi jego wypadku w przyszłym tygodniu ?

... a wtedy albo wolna wola Krzycha jest picem, albo wszechwiedza prawdziwego Boga leży w gruzach - nie masz innej możliwości !

Mam wrażenie, że wszyscy umówiliście się jakoś żeby tylko udowodnić, że ateizm nie jest niczym złym... Szkoda czasu na dyskusję skoro i tak Was do niczego nie przekonam.

Gabriel, dogmat KK jest taki:

Kto poznał Chrystusa i w niego nie uwiarzył, będzie potępiony !

Najśmieszniejsze w tym dogmacie jest to, że nikt z katolików łącznie z Papieżem, nie ma pojęcia co to znaczy "poznał Chrystusa" - chyba temu nie zaprzeczysz


Odpowiedz proszę na najważniejsze pytanie skierowane do Ciebie, bo wiem że nienawidzisz Islamu .....

Gabriel, odpowiedz szczerze, czy chciałbyś zagłady wszystkich religii na ziemi (Ateizmu, Islamu, Judaizmu, Budyzmu, Hinduizmu i tysięcy innych) w imię tej jedynie słusznej ? ... przecież to byłby początek piekła ....

Trudno kogoś przekonać nie podając argumentów...