czy wojna jest czymś dobrym czy złym z gruntu rzeczy?
Autor |
Wiadomość |
głupek
Dołączył(a): Pt sie 08, 2008 13:18 Posty: 27
|
wieczny_student napisał(a): W tym sęk, że często jest tak, że nie znają lub nie rozumieją nauczania własnego Kościoła, albo nawet znając, nieszczególnie się nim przejmują. To co powiedziałeś nie jest więc prawdą - ludzie będący katolikami nie zawsze przestrzegają wskazań wiary katolickiej.
po częsci się z tobą zgodzę, tzn. też uważam, że chodzi o niezrozumienie. tyle że to kościół (nie tylko katolicki - choć on przede wszystkim ze względu na bogatą tradycję - ale właściwie całe chrześcijaństo jako takie) jako całość nie rozumie (lub celowo źle interpretuje) nauczania Jezusa.
|
Cz sie 14, 2008 15:28 |
|
|
|
 |
wieczny_student
Dołączył(a): Cz sie 16, 2007 13:29 Posty: 2342
|
głupek napisał(a): po częsci się z tobą zgodzę, tzn. też uważam, że chodzi o niezrozumienie. tyle że to kościół (nie tylko katolicki - choć on przede wszystkim ze względu na bogatą tradycję - ale właściwie całe chrześcijaństo jako takie) jako całość nie rozumie (lub celowo źle interpretuje) nauczania Jezusa.
W odniesieniu do tematu: sądzisz, że Jezus uważał wojnę jako coś dobrego, czy czyni tak Kościół (obecnie)?
_________________ "Nie jesteś byle kim, więc nie możesz żyć byle jak."
|
Cz sie 14, 2008 15:46 |
|
 |
głupek
Dołączył(a): Pt sie 08, 2008 13:18 Posty: 27
|
wieczny_student napisał(a): głupek napisał(a): po częsci się z tobą zgodzę, tzn. też uważam, że chodzi o niezrozumienie. tyle że to kościół (nie tylko katolicki - choć on przede wszystkim ze względu na bogatą tradycję - ale właściwie całe chrześcijaństo jako takie) jako całość nie rozumie (lub celowo źle interpretuje) nauczania Jezusa. W odniesieniu do tematu: sądzisz, że Jezus uważał wojnę jako coś dobrego, czy czyni tak Kościół (obecnie)?
no oczywiście że nie Jezus
kościół, gdyby rzeczywiście (bo nieistotne jest to, co się mówi, lecz to, co się robi) uważał wojnę za coś złego, to zdecydowanie by wszelkie konflikty zbrojne potępiał, a ludzi biorących w nich udział z pewnością nie nazywałby chrześcijanami. a o ile mnie pamięć nie myli - choć nie jestem pewien, dawno już nie czytałem - to nawet w katechizmie KK jest napisane, że w pewnych przypadkach branie udziału w wojnie jest uzasadnione.
|
Cz sie 14, 2008 16:13 |
|
|
|
 |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
Ależ oczywiście że jest o tym w Katechiźmie. A sam Jezus mówił do żołnierzy nie aby porzucili swój zawód, ale aby w jego wykonywaniu poprzestali na tym co należy do ich zadań.
|
Cz sie 14, 2008 17:15 |
|
 |
Inny_punkt_widzenia
Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09 Posty: 3852
|
czy wojna jest czymś dobrym czy złym z gruntu rzeczy?IPW napisał(a): Myślę , że to zależy od punktu widzenia . Dla tego kto w wojnie jest górą dla niego być może wojna jest dobrem , a dla tego który wojnę przegrywa , dla niego napewno jest złem . Wieczny_student napisał(a): Pytanie było o pogląd wiary na dobro/zło wojen. A przynajmniej wiara katolicka odrzuca relatywność dobra i zła, więc nie ma sensu mówić o "dobre dla kogoś", "złe dla kogoś". Ale ja nie mówię z punktu widzenia wiary , bo jest ona wszędzie dobrze znana .
]
|
So sie 16, 2008 17:05 |
|
|
|
 |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
Ale w pytaniu jest z punktu widzenia wiary.
|
So sie 16, 2008 18:56 |
|
 |
Inny_punkt_widzenia
Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09 Posty: 3852
|
No to z punktu widzenia wiary wojna jest tylko zła .
|
So sie 16, 2008 21:06 |
|
 |
ala1
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 5:36 Posty: 22
|
Moim zdaniem wojna sama w sobie jest zła i nie chodzi nawet o żedną z wiar, ale o człowieczeństwo takie głębokie, które jest w nas i nie pozwala nam na krzywdzenie drugiego człowieka.
http://www.ikonografia.pl
|
N sie 24, 2008 14:28 |
|
 |
cau_kownik
Dołączył(a): So sie 18, 2007 20:31 Posty: 637
|
ala1 napisał(a): Moim zdaniem wojna sama w sobie jest zła Smierc sama w sobie tez jest zla. No i? Mamy przestac umierac?
_________________ ---
teh podpiss
|
N sie 24, 2008 16:54 |
|
 |
szumi
Moderator
Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22 Posty: 5619
|
cau_kownik napisał(a): ala1 napisał(a): Moim zdaniem wojna sama w sobie jest zła Smierc sama w sobie tez jest zla. No i? Mamy przestac umierac?
Dokładanie tak. Do tego wszyscy jesteśmy powołani, by żyć na wieki. Zatem mamy nieumierać.
Ale dyskusja jest o wojnie.
_________________ Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)
|
N sie 24, 2008 20:24 |
|
 |
zbyszek58-61
Dołączył(a): So lut 16, 2008 10:30 Posty: 317
|
szumi napisał(a): cau_kownik napisał(a): ala1 napisał(a): Moim zdaniem wojna sama w sobie jest zła Smierc sama w sobie tez jest zla. No i? Mamy przestac umierac? Dokładanie tak. Do tego wszyscy jesteśmy powołani, by żyć na wieki. Zatem mamy nieumierać. Ale dyskusja jest o wojnie. Dlatego najlepiej odpowie Ten kogo ta wiara ma dotyczyć, Autor Biblii - " Iz 2:4 4. On będzie rozjemcą pomiędzy ludami i wyda wyroki dla licznych narodów. Wtedy swe miecze przekują na lemiesze, a swoje włócznie na sierpy. Naród przeciw narodowi nie podniesie miecza, nie będą się więcej zaprawiać do wojny."(BT) U Boga nie ma, jak pewne osoby tutaj tłumaczą - wojowania w imię obrony. Nie bedzie napadających i nie bedzie potrzeby obrony. Patriotyzm nie uświęca zabijania. Każdy kto odbiera życie, jest u Boga mordercą a kto to popiera jego wspólnikiem. I to jest zgodne z wiarą chrześcijan - naukami Jezusa Chrystysa. Mt 26:52 52. Wtedy Jezus rzekł do niego: Schowaj miecz swój do pochwy, bo wszyscy, którzy za miecz chwytają, od miecza giną. (BT) Cytuj: czy wojna jest czymś dobrym czy złym z gruntu rzeczy? Myślę , że to zależy od punktu widzenia .
Ludzie to tłumaczenie dostosowują do usprawiedliwienia własnych działań, bardzo często nie zgodnych z wolą Boga. To, że w Biblii są opisane wojny, często z poparciem Bożym, nie oznacza, że tak miało być zawsze. W określonym czasie służyły one realizacji zamierzenia Bożego. Miało to związek z ochroną narodu wybranego z którego miał pojawić się Mesjasz.
Obecnie żadna wojna nie ma usprawiedliwienia. Wyrażnie to wykazywał Jezus Chrystus.
Przykazanie "nie zabijaj" dane było Izraelitom, obecnie wielu twierdzi, że go również przestrzega, a nie ma tam wzmianki - "chyba , ze Ciebie napadną". To dlaczego toczą wojny?
1 Ptr 4:15 15. Nikt jednak z was niech nie cierpi jako zabójca albo złodziej, albo złoczyńca, albo jako [niepowołany] nadzorca obcych dóbr! (BT)
Swoją drogą to ten [niepowołany] nadzorca obcych dóbr!, pasuje do Afganistanu i Iraku.
_________________ "Żaden człowiek nie umocni się niegodziwością, lecz korzeniami prawych nic nie zachwieje"
(Przysłów 12:3)
|
Pn sie 25, 2008 13:16 |
|
 |
TheJOZI
Dołączył(a): Wt sie 25, 2009 19:43 Posty: 231
|
W książce ''Armia Najdroższej Krwi Chrystusa''...W JEDNYM Z OBJAWIEŃ JEZUS MÓWI, ŻE II WOJNA ŚWIATOWA BYŁA KARĄ, ALE KARĄ ZBAWCZĄ, MÓWIŁ, ŻE GDYBY NIE TA WOJNA MILIONY DUSZ POSZŁOBY NA ZATRACENIE....tyle ode mnie...------->
_________________ -Odliczanie do wieczności: http://opoka.tv/video/filmy/odliczaniedowiecznosci,mf,vid,fil,p_238.html -www.prawdapisma.blogspot.com "Przestań płakać: Oto zwyciężył Lew z pokolenia Judy, Odrośl Dawida, tak że otworzy księgę i siedem jej pieczęci"
|
Wt sie 25, 2009 22:15 |
|
 |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
Coś mi się nie chce wierzyć w to. Jak ta wojna niby miała uratować tak wiele dusz? W jakim sensie była karą?
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Wt sie 25, 2009 23:13 |
|
 |
CzłowiekBezOczu
Dołączył(a): Wt mar 31, 2009 4:54 Posty: 1993
|
Zależy od punktu siedzenia czy uznamy skutki wojny za negatywne czy pozytywne. Z pozycji matki z trójką dzieciaków przebywającej w bombardowanej piwnicy budynku to bezapelacyjnie zło i koszmar. Z punktu widzenia polityka w bezpiecznym schronie to 50:50. No są ofiary (szkoda) ale za to są nowe technologie, przesuwają się granice i można coś ugrać. Co prawda kosztem życia niektórych ale cóż. Interes większości jest ważniejszy niż jednostki itepe.. Natomiast cofając sie odpowiednio daleko i spoglądając na ziemię jako całokształt to wojny są dobre. Ograniczają populację najgorszego szkodnika planety czyli nas ludzi. Im nas mniej tym dłużej ma szanse ziemia przetrwać.
|
Śr sie 26, 2009 22:26 |
|
 |
kaloryfer
Dołączył(a): So lut 21, 2009 13:54 Posty: 326
|
Swoją "przygodę z tym forum" rozpocząlem od podobnego tematu:
viewtopic.php?t=19993&highlight=
pozdrawiam.
|
Śr sie 26, 2009 22:29 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|