Autor |
Wiadomość |
szumi
Moderator
Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22 Posty: 5619
|
Jak już pisałem: możesz w ramach pewnej osobistej gorliwości powstrzymywać się też od wykwintniejszych ryb.
Nie ma tu absurdu.
Jest zakaz jedzenia mięsa, ale nie ma nakazu jedzenia ryb czy innych owoców morza.
_________________ Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)
|
Śr gru 17, 2008 7:51 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Nie wiem jak to jest dokładnie w nauce Koscioła, ale moi znajomi powstrzymujący się od mięsa jedzą w piątki np: pasztety, kaszanki, podroby - niby w czystej postaci to mięso nie jest, ale są to produkty pochodzące bezpośrednio od zwierząt. Bo chyba nie mówimy tutaj o zakazie spożywania wyłącznie tkanki mięśniowej?
|
Śr gru 17, 2008 9:26 |
|
 |
Maverick
Dołączył(a): N wrz 17, 2006 7:29 Posty: 75
|
Hmm.. a np wieloryby albo delfiny, tzn ogólnie te z rodziny waleni? Można je jeść? Są to 'prawie' ryby:)
|
Śr gru 17, 2008 14:05 |
|
|
|
 |
szumi
Moderator
Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22 Posty: 5619
|
Nie można jeść niczego co zawiera mięso.
Bardzo proszę nie pytać co można czego nie można. Nie tutaj tego szukajcie.
Nie jeść mięsa- ktoś chce nie jeść żadnego mięsa, proszę bardzo nikt nie zabrania.
_________________ Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)
|
Śr gru 17, 2008 14:29 |
|
 |
Maverick
Dołączył(a): N wrz 17, 2006 7:29 Posty: 75
|
szumi napisał(a): Nie można jeść niczego co zawiera mięso.
Jako student rybactwa, uwazam jednak, ze ryby zawieraja w sobie mieso:)
A pytam o walenie, bo nigdzie nie znalazlem takiej odpowiedzi, i sadzilem, ze jest to odpowiednie miejsce. Wg mnie dosc istotne pytanie, bo pomoze okreslic granice, 'gdzie zaczyna sie mieso', czyli czego nie mozna jesc.
Gdzies tam wczesniej cos bylo o owocach morza, i ze je wolno, a przciez to nie ryby.
|
Śr gru 17, 2008 15:38 |
|
|
|
 |
szumi
Moderator
Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22 Posty: 5619
|
Przypominam, że mówimy o tradycji sięgającej zarania chrześcijaństwa!
Wówczas nie kierowano się składem chemicznym mięsa, ale obserwacją przyrody.
Początkowo zakazywano także jedzenia ryb, później utrwaliła się praktyka wyłączenia z tego zakazu ryb- jako "niezwierząt". Oczywiście biologowie nie oburzajcie się na nich. Co innego zwierze biegające po lasach, czy żyjące w wodzie- oni mieli prostsze rozstrzygnięcia.
Co do walenia: nie proponuję jeść. Nie ma oficjalnego spisu mięs które są zakazane. Jest jedynie pozwolenie ma jedzenie mięsa ryb. A zatem wszystko inne co jest zwierzęciem, a nie jest rybą jet zakazane. Ustalmy tak, będzie chyba logicznie
A jak ktoś się nie zgadza niech napisze do Konferencji Episkopatu, by znieśli ten zapis w prawie i pozwolili nam jeść co sobie chcemy.
_________________ Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)
|
Śr gru 17, 2008 15:46 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
1. Ryba jest symbolem chrześcijaństwa i Chrystusa. Spożywanie ryby w piątek wręcz przypomina o ofierze, jaką złoył Chrystus. On sam karmił ludzi rybami.
2. Dawniej nie znano współczesnej systematyki. zakaz jedzenia ryb pochodzi z tradycji żydowskiej i podziału na zwierzęta zimnokrwiste i ciepłokrwiste (zmiennocieplne i stałocieplne) - zabronione było spożywanie białego mięsa zwierząt zimnokrwistych.
Cytuj: Pyta Pani: co jeść w piątek? Dlaczego „dozwolona” jest ryba, skoro to przecież także mięso? Dużo do powiedzenia ma na ten temat tradycja. Jest to zwyczaj przejęty od Żydów, którzy wszystkich istot zimnokrwistych nie uznawali za mięso: ryb, ślimaków, żółwi, czy żab. Zwyczaj, jak wiele innych, przejęliśmy wraz z tradycją biblijną.
http://www.echo.siedlce.net/?p=23&id=57
3. Piątkowa abstynencja od pokarmów mięsnych ma charakter lokalny- narodowy. Np we Francji nie obowiązuje.
|
Śr gru 17, 2008 19:23 |
|
 |
bobo
Dołączył(a): Wt lis 30, 2004 13:22 Posty: 1845
|
Myślę, że nie tylko we Francji. Mój mąż jest górnikiem - nie ważne jego stanowisko, ważne to, że pracuje pod ziemią. I gdyby przed pracą na dole nie zjadł porządnego obiadu lub innego dania mięsnego na pewno zemdlał by z głodu. Wierzcie mi lub nie, górnik przed "szychtą" musi porządnie zjeść. Inaczej nie zarobi na rodzinę, bo zemdleje. Ta praca wymaga od niego zaspokojenia głodu, ale też wymaga od jego żony ugotowania porządnego, mięsnego jednego posiłku chociażby, uwierzcie. Może nie wiele osób do tego się przyznaje, jednak tak właśnie jest.
_________________ Miłować Go całym sercem, całym umysłem i całą mocą i miłować bliźniego, jak siebie samego daleko więcej znaczy niż wszystkie całopalenia i ofiary. Mk12,33
|
Śr gru 17, 2008 20:26 |
|
 |
szumi
Moderator
Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22 Posty: 5619
|
I bardzo słusznie bobo, wszak post jest dla człowieka, a nie człowiek dla postu- parafrazując słowa Jezusa.
Jednak należy pamiętać, że niedotrzymanie tego zalecenia - słusznie niedotrzymanego - wymaga jednak jakiejś innej formy pokutnej, np. modlitwy.
Tak samo jest w krajach zachodnich, bo nie tylko Francja takiej wstrzemięźliwości nie ma, ale większość (wszystkie?) kraje Europy zachodniej i w Ameryce też nie mają, z tego co się orientuję. Zapewne Australia też je mięso w piątki.
_________________ Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)
|
Śr gru 17, 2008 20:34 |
|
 |
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: Post
Dlaczego KK zabrania jeść mięsa w piątek i jak to uzasadnia. Może ktoś da jakiś link do dokumentu by się znalazł. Obawiam się, że nie ma takiego wyjaśnienia, a na pewno nie w oficjalnym dokumentach. Znaleźć możesz jedynie opinie i prywatne wyjaśnienia, takie jak to: http://www.nonpossumus.pl/biblioteka/jacek_salij/poszukiwania_w_wierze/034.php(O Zabijaniu zwierząt i jedzeniu mięsa; o. Jacek Salij OP - "Poszukiwania w wierze")
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Pt kwi 08, 2011 19:20 |
|
 |
Karwoch
Dołączył(a): Cz lut 12, 2009 17:36 Posty: 229
|
 Re: Post
Cytuj: Myślę, że chodzi o to, że mięso jest wyrazem pewnego dobrobytu, zasobności, jednocześnie na wystawne uczty przygotowuje się mięso (por. ucztę przygotowaną z najwytrawniejszych mięs przez Boga). Mięso zatem jest elementem radości i powodzenia. Brrr... a nikomu nie przyszło do głowy, iż mięso jest po prostu z czujących, żywych istot...? Przeraża mnie trochę traktowanie mięsa jak zwykły produkt fabryczny... Coś musi wpierw zginąć. Pewnie że geneza, iż kiedyś mięso było towarem bardziej luksusowym zapewne jest prawdziwa, nie mniej... ja do tej pory zawsze tak myślałem i muszę przyznać... że ta moja wersja bardziej mi się podobała, bo była z szacunku do życia... a tu ci niestety...
|
Śr kwi 13, 2011 9:43 |
|
 |
szumi
Moderator
Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22 Posty: 5619
|
 Re: Post
Karwoch napisał(a): Cytuj: ta moja wersja bardziej mi się podobała, bo była z szacunku do życia... Pytanie tylko: jeśli miałoby to być z szacunku dla życia zwierząt, to dlaczego miałby być taki szacunek tylko jeden dzień w tygodniu? Przez sześć dni można zabijać zwierzęta i szacunek ich życiu się nie należy, ale jednego dnia nie możesz zabić, bo zwierzęta to istoty żywe i należy im się szacunek... Chyba jest to nie do utrzymania.
_________________ Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)
|
Śr kwi 13, 2011 18:13 |
|
 |
Metanoia/Freedom
Dołączył(a): Wt sie 11, 2009 12:34 Posty: 837 Lokalizacja: mazowsze
|
 Re: Post
W piatki obowiązuje wstrzemieźliwość od pokarmów mięsnych. Dlaczego mięsnych. Ponieważ mięso jest synonimem siły i źródłem siły organizmu . Natomist na znak soldarności z Jezusem umeczonym i słabym, my tez z milości do Niego tego dnia spożywamy pokarmy delikatne aby ciało osłabić/wyciszyć a skoncetrować się na Jezusie i sile miłości ,a nie sile mięśni . Zatem w piątek nie pościmy a zachowujemy wstrzemięźliwość od pokarmów mięsnych . Nigdy kawioru nie jadłem i innych wykwitnych owoców moża , ale przypuszczam , że nie są super smaczne, pomimo tego , że są drogie . Po za tym , tu nie chodzi o liste 100 punktową co wolno jeść a czego nie wolno, tylko o relacje ja i Chrystus a nie ja i przepisy lub ja i jedzenie . Moim zdaniem zjedzenie łososia, kawioru, homara zamiast schabowego lub mortadeli lub zwyczjnej będzie zachowaniem pobożnym w piatek dla osoby zamożnej . Lososia nie je sie kilogramami, tak samo kawioru i innych dań. Jest to danie skromne , smaczne i pożywne .
_________________ 1 KOR 13
|
Śr kwi 13, 2011 18:50 |
|
 |
Karwoch
Dołączył(a): Cz lut 12, 2009 17:36 Posty: 229
|
 Re: Post
szumi napisał(a): Pytanie tylko: jeśli miałoby to być z szacunku dla życia zwierząt, to dlaczego miałby być taki szacunek tylko jeden dzień w tygodniu? Przez sześć dni można zabijać zwierzęta i szacunek ich życiu się nie należy, ale jednego dnia nie możesz zabić, bo zwierzęta to istoty żywe i należy im się szacunek... Świetna uwaga, zgadzam się w pełni  Sam lubię mięso, ale coraz częściej zdaję sobie sprawę jakim kosztem je jem i coraz mniej chętnie je jem.. Bo naprawdę należy im się szacunek jak każdej innej żywej, czującej istocie. Punktem wyjścia był piątek, bo kiedyś byłem katolikiem. Ale jak się okazuje, piątek jednak z innej przyczyny jest bezmięsny 
|
Cz kwi 14, 2011 9:57 |
|
 |
Qwerty2011
Dołączył(a): Pn lut 21, 2011 22:52 Posty: 1365
|
 Re: Post
Trochę zmienię nurt w tym wątku. Co sądzicie o częstym poście - powiedzmy dwa-trzy razy w tygodniu. Post podjęty w jakiejś intencji + modlitwa, to ogromna siła. Korzystacie z niej? Ja od jakiegoś czasu poszczę kilka razy w tygodniu, zawsze z jakąś intencją i zauważam dobre tego skutki.
Oczywiście to nie jest dla każdego. Choroby (cukrzyca, refluks, wrzody, bulimia, anoreksja itd.), ciężka fizyczna praca, zdecydowanie eliminują możliwość poszczenia. Post, który niszczy zdrowie jest grzechem.
Ale jeśli wszystko jest w porządku? Więc jak, uważacie, że to dobre?
_________________ "Przechowujemy zaś ten skarb w naczyniach glinianych, aby z Boga była owa przeogromna moc, a nie z nas" (2 Kor 4)
|
Pt lut 01, 2013 22:07 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|