Autor |
Wiadomość |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Bibilia czy Tradycja?
Nie ma nigdzie w Biblii nakazu nienawidzenia wrogów. Badacze do dziś nie rozstrzygnęli, skąd taki nakaz wziął Jezus. Zapewne chodzi o jakąś.. tradycję 
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Wt cze 01, 2010 8:10 |
|
|
|
 |
klops
zbanowany na stałe
Dołączył(a): N maja 23, 2010 21:38 Posty: 159
|
 Re: Bibilia czy Tradycja?
A z kolei uważam że jednak Jezus wziął ten nakaz od Boga, przez Ducha Świętego który w Nim był od momentu namaszczenia. Nie musiał czerpać tego z wcześniejszych Pism.
_________________ Trzymajcie się imienia Jego
|
Wt cze 01, 2010 8:42 |
|
 |
Jamsen.
Dołączył(a): Cz maja 06, 2010 16:48 Posty: 296
|
 Re: Bibilia czy Tradycja?
white napisał(a): klops napisał(a): Acha a słowa Chrystusa kierowane były tylko do Żydów  , to czemu bawimy się nadal w te Żydowskie przekazy? Słowa Jezusa z Ew Marka rozdział 7 na ktory się powolaleś skierowane były do uczonych w Piśmie i faryzeuszy na co wskazuje werset 1.Jeżeli twierdzisz że jest inaczej to proszę podaj uzasadnienie. 2 Tymoteusza 3:16,17Cytuj: 16 Całe Pismo jest natchnione przez Boga i pożyteczne do nauczania, do upominania, do prostowania, do karcenia w prawości, 17 aby człowiek Boży był w pełni umiejętny, całkowicie wyposażony do wszelkiego dobrego dzieła. Wynika stąd jednoznacznie, że i ze słów Jezusa (nawet tych skierowanych do Żydów) można się dużo nauczyć. Chociażby tego, że jeśli tradycja pozostaje w sprzeczności ze Słowem Bożym, to należy ją odrzucić.
|
Wt cze 01, 2010 16:48 |
|
|
|
 |
white
Dołączył(a): Pt lut 26, 2010 17:41 Posty: 231
|
 Re: Bibilia czy Tradycja?
Jamsen. napisał(a): 2 Tymoteusza 3:16,17Cytuj: 16 Całe Pismo jest natchnione przez Boga i pożyteczne do nauczania, do upominania, do prostowania, do karcenia w prawości, 17 aby człowiek Boży był w pełni umiejętny, całkowicie wyposażony do wszelkiego dobrego dzieła. Wynika stąd jednoznacznie, że i ze słów Jezusa (nawet tych skierowanych do Żydów) można się dużo nauczyć. Chociażby tego, że jeśli tradycja pozostaje w sprzeczności ze Słowem Bożym, to należy ją odrzucić. 1)O jakie "Całe Pismo"chodzi Pawłowi w 2Tym 3:16? 2)Podaj przykład tradycji niezgodnej z Biblią
|
Wt cze 01, 2010 17:59 |
|
 |
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: Bibilia czy Tradycja?
white napisał(a): 2)Podaj przykład tradycji niezgodnej z Biblią Rezygnacja z kary śmierci (za cudzołóstwo, sodomię, bałwochwalstwo itp.) przez ORTODOKSYJNE religijnie "gminy żydowskie" (czy jak to się konkretnie nazywa) na terenie Izraela (podobnie w diasporze). Czy Bóg Izraela kiedykolwiek złagodził orzecznictwo sądowe w tej sprawie? Mówimy oczywiście o wiążącym dla żydów tylko ST.
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Wt cze 01, 2010 18:09 |
|
|
|
 |
klops
zbanowany na stałe
Dołączył(a): N maja 23, 2010 21:38 Posty: 159
|
 Re: Bibilia czy Tradycja?
Elbrus napisał(a): white napisał(a): 2)Podaj przykład tradycji niezgodnej z Biblią Rezygnacja z kary śmierci (za cudzołóstwo, sodomię, bałwochwalstwo itp.) przez ORTODOKSYJNE religijnie "gminy żydowskie" (czy jak to się konkretnie nazywa) na terenie Izraela (podobnie w diasporze). Czy Bóg Izraela kiedykolwiek złagodził orzecznictwo sądowe w tej sprawie? Mówimy oczywiście o wiążącym dla żydów tylko ST. Po przyjściu Mesjasza Prawo zostało dopełnione o miłowanie wroga. Wroga Kościoła - "nadstawienie drugiego policzka". Dlatego że Sąd nad Kościołem Bożym został przekazany Chrystusowi i to On w dniu Sądu wymierzy każdemu jego winy. Już nie należy kamieniować za występki ale upomnieć - Pamiętasz co zrobił Chrystus z Marią Magdaleną? Dał jej szansę bo jeszcze jest czas oznaczony. Pozdrawiam
_________________ Trzymajcie się imienia Jego
|
Wt cze 01, 2010 18:15 |
|
 |
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: Bibilia czy Tradycja?
@klops A ty umiesz czytać, czy tylko pisać cię nauczyli? Mówimy o ST i tradycjach: ST a współczesny reformowany/talmudyczny judaizm (chyba taki jest obecny u ortodoksów). Możesz wierzyć w objawienie Jezusa Chrystusa, ale mówimy o analizie Biblii nie uwzględniającej NT. klops napisał(a): Już nie należy kamieniować za występki ale upomnieć - Pamiętasz co zrobił Chrystus z Marią Magdaleną? Dlaczego wprowadzasz chrześcijan w błąd? Dlaczego powtarzasz te papieskie interpretacje (nawet tradycje jak widać) wzięte z sufitu? Ta cudzołożnica nie była Marią Magdaleną, a przynajmniej nie możemy tego dowieść (chyba że swoją ignorancją).
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Wt cze 01, 2010 18:22 |
|
 |
aspherus
Dołączył(a): Cz lis 05, 2009 23:37 Posty: 385
|
 Re: Bibilia czy Tradycja?
Prosimy swoje wypowiedzi popierac cytatami bo sie zrobi balagan .
|
Wt cze 01, 2010 18:28 |
|
 |
klops
zbanowany na stałe
Dołączył(a): N maja 23, 2010 21:38 Posty: 159
|
 Re: Bibilia czy Tradycja?
Cytuj: Możesz wierzyć w objawienie Jezusa Chrystusa, ale mówimy o analizie Biblii nie uwzględniającej NT. Dzielisz Biblię na dwie części? sic! 
_________________ Trzymajcie się imienia Jego
|
Wt cze 01, 2010 20:33 |
|
 |
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: Bibilia czy Tradycja?
klops napisał(a): Dzielisz Biblię na dwie części? sic!  Nie mów sic, bo ja się pytam o tradycję żydowską zmieniającą przykazania. Nie można powoływać się na NT, bo to nie ta religia. Jeśli nie masz nic do dodania, to się wstrzymaj.
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Wt cze 01, 2010 20:52 |
|
 |
klops
zbanowany na stałe
Dołączył(a): N maja 23, 2010 21:38 Posty: 159
|
 Re: Bibilia czy Tradycja?
Dobrze dodam że się mylisz Elbrusie. Nie mów kategorycznie że religia żydowska różni się od religii chrześcijańskiej. To człowiek lubi stawiać między różnymi grupami podziały. Dlaczego np w N.T jest mowa o gminach judeochrześcijańskich? Czym się różni Twój duch od ducha Żyda? Myślisz że tylko naród wybrany mógł być zbawiony przez Boga w S.T? Co z Henochem, Ablem itd, aż do Abrahama, czy może z innymi ludźmi nie wywodzącymi się bezpośrednio z linii od Adama? Zważ np na króla Babilonu Nachubuchodonozora.
Chcę Ci wyjaśnić że Świat się nie zmienia, to tylko ludzie tworzą sobie sami podziały i uważają że jest inaczej.
_________________ Trzymajcie się imienia Jego
|
Wt cze 01, 2010 20:58 |
|
 |
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: Bibilia czy Tradycja?
klops napisał(a): Dobrze dodam że się mylisz Elbrusie. Według ciebie. klops napisał(a): Nie mów kategorycznie że religia żydowska różni się od religii chrześcijańskiej. A dlaczegoby miała się nie różnić, skoro się różni? klops napisał(a): To człowiek lubi stawiać między różnymi grupami podziały. Nie - to Bóg robi podziały, a człowiek ma je tylko widzieć i potrafić nazwać //"Wprowadzam nieprzyjaźń między ciebie a niewiastę, pomiędzy potomstwo twoje a potomstwo jej" //to powiedział sam Bóg klops napisał(a): Dlaczego np w N.T jest mowa o gminach judeochrześcijańskich? klops napisał(a): Dlatego że byli to przede wszystkim chrześcijanie, ale przestrzegający Prawa Mojżesza i obchodzący żydowskie święta (u chrześcijan było to drugorzędne, a u wyznawców judaizmu - pierwszorzędne). Cytuj: Czym się różni Twój duch od ducha Żyda? Niczym. klops napisał(a): Myślisz że tylko naród wybrany mógł być zbawiony przez Boga w S.T? Nie - jestem tego pewien. klops napisał(a): Co z Henochem, Wiemy to bezpośrednio z Biblii że Bóg poczytał mu jego życie za sprawiedliwe. klops napisał(a): Ablem itd Zapewne dołączony do grona zbawionych. klops napisał(a): aż do Abrahama Przecież to on był początkiem narodu wybranego - jaka tu ma być wątpliwość? klops napisał(a): czy może z innymi ludźmi nie wywodzącymi się bezpośrednio z linii od Adama? Mogą być również zbawieni. klops napisał(a): Zważ np na króla Babilonu Nachubuchodonozora. Nie wiem czy przestrzegał przykazań, ale chyba nie żył w przyjaźni z Bogiem (z tego co wiem). Trudno mi się na jego temat wypowiadać (kategorycznie, jak to nazwałeś). klops napisał(a): Chcę Ci wyjaśnić że Świat się nie zmienia, to tylko ludzie tworzą sobie sami podziały i uważają że jest inaczej. To dlaczego mówi się, że objawienia ST były niepełne, dopóki nie pojawił się Mesjasz? Czy żydzi mieli takie samo Prawo co chrześcijanie teraz? Nie mów że świat się nie zmienia, bo tak nie jest. Bynajmniej Biblia o tym "zapomniała" wspomnieć.
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Wt cze 01, 2010 21:31 |
|
 |
klops
zbanowany na stałe
Dołączył(a): N maja 23, 2010 21:38 Posty: 159
|
 Re: Bibilia czy Tradycja?
klops napisał(a): To człowiek lubi stawiać między różnymi grupami podziały. Nie - to Bóg robi podziały, a człowiek ma je tylko widzieć i potrafić nazwać //"Wprowadzam nieprzyjaźń między ciebie a niewiastę, pomiędzy potomstwo twoje a potomstwo jej" //to powiedział sam Bóg
Według moich odczuć gdyby nie rebelia Adama i Ewy, podziału by nie było. Bóg tego nie zaczął tylko Jego stworzenie. A podział powstał w wyniku poniesienia kary i podziału na Sługi Boże oraz popleczników Szatana i był już tylko konsekwencją.
_________________ Trzymajcie się imienia Jego
Ostatnio edytowano Wt cze 01, 2010 22:43 przez klops, łącznie edytowano 1 raz
|
Wt cze 01, 2010 22:33 |
|
 |
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: Bibilia czy Tradycja?
klops napisał(a): Gdyby nie rebelia Adama i Ewy, podziału by nie było. Bóg tego nie spowodował tylko Jego stworzenie. A podział powstał w wyniku poniesienia kary i podziału na Sługi Boże oraz popleczników Szatana. Jednak Bóg ten podział utrzymał i po to człowiek poznał dobro i zło, żeby je odróżniać. Jeśli jeden człowiek czyni zło a drugi dobro, to mamy od tego rozum, żeby nie wrzucać ich do jednej grupy. Mówią przecież o tym apostołowie w swoich listach. Jeśli ktoś przychodzi do was i tej nauki nie przynosi, nie przyjmujcie go do domu i nie pozdrawiajcie go, albowiem kto go pozdrawia, staje się współuczestnikiem jego złych czynów. (2 Jana 10:10-11)
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Wt cze 01, 2010 22:42 |
|
 |
Jamsen.
Dołączył(a): Cz maja 06, 2010 16:48 Posty: 296
|
 Re: Bibilia czy Tradycja?
white napisał(a): 1)O jakie "Całe Pismo"chodzi Pawłowi w 2Tym 3:16? 2)Podaj przykład tradycji niezgodnej z Biblią 1. 66 ksiąg biblijnych stanowiących kanon ustalony przez Boga. 2. Według Wikipedii: Cytuj: Tradycja Apostolska (lub po prostu Tradycja) to część depozytu wiary niezapisana w Biblii, objawiona Apostołom przez Chrystusa i Ducha Świętego, przekazywana początkowo ustnie przez Kościół. Traktowana jest za źródło wiary równorzędne Biblii lub Biblię określa się jako spisaną część Tradycji. W myśl powyższego, nie trzeba Tradycji udowadniać i pozostaje "świętą tajemnicą", którą trzeba przyjąć lub nie. Tradycja jest więc dogmatem. Należy do niej np. nauka o Trójcy, niepokalanym poczęciu Marii i wiecznym jej dziewictwie.
|
Wt cze 01, 2010 22:47 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|