Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 04, 2025 23:47



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 121 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Następna strona
 Czy nienarodzone dzieci idą do piekła? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Czy nienarodzone dzieci idą do piekła?
medieval_man napisał(a):
To nie jest jego plan, tylko skutek grzechu pierworodnego


Będącego realizacją planu.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Cz lip 21, 2016 8:06
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Czy nienarodzone dzieci idą do piekła?
JedenPost napisał(a):
medieval_man napisał(a):
To nie jest jego plan, tylko skutek grzechu pierworodnego


Będącego realizacją planu.

Wchodząc w warstwę mitu... No tak... Bóg miał plan, żeby Adam i Ewa zjedli z tego drzewa, dlatego powiedział Adamowi i Ewie: "Nie jedzcie z tego drzewa".
:o

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Cz lip 21, 2016 10:51
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: Czy nienarodzone dzieci idą do piekła?
Choć i tak wiedział że zjedzą

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Cz lip 21, 2016 11:41
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Czy nienarodzone dzieci idą do piekła?
medieval_man napisał(a):
Wchodząc w warstwę mitu... No tak... Bóg miał plan, żeby Adam i Ewa zjedli z tego drzewa, dlatego powiedział Adamowi i Ewie: "Nie jedzcie z tego drzewa".
:o



Dokładnie, na to wygląda. Gdyby tego nie powiedział, nie miałby pretekstu do wyrzucania ludzi z Raju.

A wychodząc z warstwy mitu - nie istnieje żaden logiczny związek między grzechem pierworodnym a cierpieniem niewinnych, pomijając to zadawane przez ludzi zepsutych.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Cz lip 21, 2016 11:50
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35
Posty: 2751
Post Re: Czy nienarodzone dzieci idą do piekła?
medieval_man napisał(a):
To nie jest jego plan, tylko skutek grzechu pierworodnego

O, tego jeszcze nie słyszałem. To powiedz dlaczego to działa wybiórczo: jedne dzieci rodza sie zdrowe a inne chore, z wadami lub choruja?

_________________
Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze.
G.C. Lichtenberg


Cz lip 21, 2016 20:06
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Czy nienarodzone dzieci idą do piekła?
Naprawdę nie wiesz?
Obrazek

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Cz lip 21, 2016 21:03
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Czy nienarodzone dzieci idą do piekła?
Bo Bogu podoba się urozmaicenie.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pt lip 22, 2016 6:14
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 06, 2015 10:22
Posty: 630
Post Re: Czy nienarodzone dzieci idą do piekła?
JedenPost napisał(a):
Bo Bogu podoba się urozmaicenie.


stary, co ty piszesz?
Niech ci Bóg wybaczy.
Owszem, Bóg lubi urozmaicenie, ale nie efekty grzechu.
Mało tego, Bóg nikogo nie karze! Tak, może sie to wydać dziwne, bo wiele jest napisane o karaniu w Piśmie Świętym, ale pamiętajcie co Pan Nieba i ziemi powiedział po wielkim potopie.
Zatem co jest z chorobami? Otóż śpieszę odpowiadać nieoświeconym i zagorzałym atakującym Kościół Święty i Dobrego Boga Ojca - są skutkiem ubocznym grzechu pierworodnego i grzechów kolejnych, które (uwaga!) otwierają furtkę do działania złemu duchowi, który kopie ludzi bez łaski uświęcającej. Ludzie żyjący w stanie łaski uświęcającej, korzystający ze spowiedzi i karmiący się Ciałem Pańskim, żyją dłużej i mniej chorują! Nawet nauka to zbadała, gdzieś swego czasu czytałem raport na ten temat.

_________________
Warto zerknąć: Egzorcyzmy | Mamre | Różaniec | Modlitwy i życiorysy świętych | Życie wieczne


Pt lip 22, 2016 15:04
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Czy nienarodzone dzieci idą do piekła?
dominikbartlomiej napisał(a):
Zatem co jest z chorobami? Otóż śpieszę odpowiadać nieoświeconym i zagorzałym atakującym Kościół Święty i Dobrego Boga Ojca - są skutkiem ubocznym grzechu pierworodnego i grzechów kolejnych, które (uwaga!) otwierają furtkę do działania złemu duchowi, który kopie ludzi bez łaski uświęcającej.


Dobrze by było, gdybyś jeszcze wyjaśnił w tym miejscu związek przyczynowo-skutkowy.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pt lip 22, 2016 16:28
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35
Posty: 2751
Post Re: Czy nienarodzone dzieci idą do piekła?
dominikbartlomiej napisał(a):
JedenPost napisał(a):
Bo Bogu podoba się urozmaicenie.

Zatem co jest z chorobami? Otóż ... są skutkiem ubocznym grzechu pierworodnego

To wszyscy powinni dostawać po równo (np. jak kobiety, które rodzą w bólach), a nie - jedni byc zdrowi, drudzy chorować.
Cytuj:
i grzechów kolejnych, które (uwaga!) otwierają furtkę do działania złemu duchowi, który kopie ludzi bez łaski uświęcającej.
A jakie grzechy kolejne popełnia niemowlę lub małe dziecko?
Cytuj:
Ludzie żyjący w stanie łaski uświęcającej, korzystający ze spowiedzi i karmiący się Ciałem Pańskim, żyją dłużej i mniej chorują! Nawet nauka to zbadała, gdzieś swego czasu czytałem raport na ten temat.
Prawda to czy nie- nie o to chodiziło, bo była mowa o małych dzieciach, ktore po chrzcie są pewnie w stanie łaski uswiecającej, a jednak nie każdemu to pomaga.
JedenPost napisał(a):
Bo Bogu podoba się urozmaicenie.

Fajną koncepcję mieli Sumerowie. Dokłądnie tego nie pamiętam, ale idea jest taka, ze bogowie byli pijani gdy stwarzali ludzi z niedorozwojem.

medieval_man napisał(a):
Naprawdę nie wiesz?
Obrazek
To taki wyraz konsternacji? Gdybym wiedział, nie pytałbym.

_________________
Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze.
G.C. Lichtenberg


Pt lip 22, 2016 19:12
Zobacz profil
Post Re: Czy nienarodzone dzieci idą do piekła?
dominikbartlomiej napisał(a):
Mało tego, Bóg nikogo nie karze! Tak, może się to wydać dziwne, bo wiele jest napisane o karaniu w Piśmie Świętym

Dziwne to wydają się Twoje słowa przyjacielu, że "Bóg nikogo nie karze", skoro "wiele jest napisane o karaniu w Piśmie (bez wątpienia) Świętym".

dominikbartlomiej napisał(a):
ale pamiętajcie co Pan Nieba i ziemi powiedział po wielkim potopie.

Co takiego powiedział ten Twój wspaniały Pan, po dokonaniu tej epickiej rzezi na prymitywnych i ciemnych mieszkańcach naszego wspaniałego łez padołu?

...bo między wierszami, to wyraźnie powiedział, że cel uświęca środki.

dominikbartlomiej napisał(a):
nieoświeconym i zagorzałym atakującym Kościół "Święty" i Dobrego Boga Ojca

No przyjacielu, powiem Ci że z tym "święty", to mnie rozbawiłeś.

dominikbartlomiej napisał(a):
Ludzie żyjący w stanie łaski uświęcającej, korzystający ze spowiedzi i karmiący się Ciałem Pańskim, żyją dłużej i mniej chorują!

Ach, mniej chorują!? A do Lourdes po po kiego grzyba miliony wiernych lezą? Żebrać o nowy jacht, i nowe "Lambo"?
Bo moim zdaniem, to właśnie ten Twój Pan, wyjątkowo się znęca nad osobami głęboko wierzącymi i bogobojnymi właśnie... Poczytaj sobie o Hiobie, jak go Ten Twój dobry Pan "testował".

IMO przyznać muszę, że Hiob okazał się twardy i niezłomny, i dobrze, bo gdyby czasem powinęła mu się noga, to skończyłby zapewne w ogniu Gehenny, a tak, siedzi sobie teraz z "bozią" w niebie i zbija bąki...
Ale Ten Twój Pan jest genialny, normalnie czapki z głów.

I z woli wyjaśnienia, wybacz mi proszę @dominikbartłomiej ton moich wypowiedzi, ale poziom absurdu zawarty w religijnych "prawdach", zmusza do adekwatnej odpowiedzi, w myśl zasady: im głupsze pytanie, tym głupsza odpowiedz.


N lip 24, 2016 23:20
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 06, 2015 10:22
Posty: 630
Post Re: Czy nienarodzone dzieci idą do piekła?
Spieszę z odpowiedzią.
co do karania: Tak, Pan Bóg karał, ale po Potopie powiedział, że już więcej tak ludzkości nie zniszczy, nie jest to zatem regułą i jest to wielce krzywdzące, żeby tak mówić o Bogu! Pewnie i czasami da się z Ojcowską troską "klapsa" na zasadzie dopuszczenia zła na człowieku, żeby się opamiętał, ale większość z wypowiedzi w stylu" Bóg tak chciał", jak kogoś spotka jakaś kara, w stylu choroba, wypadek itp, to są bluźnierstwa i obraza Bożego Majestatu. Bóg każdemu dał anioła stróża, dał nam rzesze świętych w Niebie, którzy za nami orędują i ratują nas ciągle. Ludzie doceńcie to proszę!
co do Świętości Kościoła: Kościół w założeniu jest święty, świętością Głowy, która Go uświęca, czyli Chrystusa Pana, który swoją Krwią nieustannie nas "obmywa" i pielęgnuje tych, którzy tego pragną i chcą z łaską uświęcającą współpracować! Owszem, są i tacy co atakują Kościół i "pracują" na niekorzyść Kościoła i psują wizerunek świętości "Instytucji", owszem, są i księża, i zakonnicy i świeccy, ale trzeba pamiętać, że wszyscy w Dniu Sądu odpowiedzą za to co czynili i uczynili. My mamy jeden obowiązek modlić się o świętość dla pasterzy, bo oni mogą pociągnąć mnóstwo ludzi ku Chrystusowi, warto wspomnieć o takich naszych świętych jak św. Jan Paweł II :)
co do niemowlaków i małych dzieci: dziecko to dziecko, ono jest nieświadomie wielu kwestii i popełniać może błędy tylko, rodzice ponoszą odpowiedzialność za wychowanie. Bóg zatem jest na tyle DOBRY, że tak na to pewnie patrzy.
co do kwestii związku przyczyno-skutkowego odnośnie grzechu pierworodnego: Bóg tak stworzył świat, że panowała pierwotna harmonia w relacji między Nim a nami, między nami samymi, między nami a przyrodą. Po grzechu się popsuło, jako że w nas się ta harmonia 'walnęła', to i efekt prosty - narażenia inne na bodźce z otoczenia, a w tym i działania tego g.... zbuntowanego. a dlaczego tak to jest, to nie wiem. Pracujcie ludzie nad tym, aby kochać Boga całym sercem, bo jest DOBRY i zasługuje na to. Człowieka kocha naprawdę bardzo mocno, któż z was oddałby swojego syna na śmierć Krzyżową, aby ocalić tych, którzy na to nie zasługują, bo ranią świadomie i dobrowolnie Kogoś kto kocha?

_________________
Warto zerknąć: Egzorcyzmy | Mamre | Różaniec | Modlitwy i życiorysy świętych | Życie wieczne


Pn lip 25, 2016 11:51
Zobacz profil
Post Re: Czy nienarodzone dzieci idą do piekła?
dominikbartlomiej napisał(a):
Człowieka kocha naprawdę bardzo mocno, któż z was oddałby swojego syna na śmierć Krzyżową, aby ocalić tych, którzy na to nie zasługują, bo ranią świadomie i dobrowolnie Kogoś kto kocha?


Bóg Ojciec, Syn Boży i Duch Święty - trzy osoby, ale jeden Bóg.
Bóg nie oddał syna na śmierć krzyżową, tylko sam narodził się w postaci człowieka i cierpiał za nas na krzyżu.
Jezus = Bóg


Pn lip 25, 2016 12:56
Post Re: Czy nienarodzone dzieci idą do piekła?
Andy72 napisał(a):
Choć i tak wiedział że zjedzą

Czy sadzisz ze 10 przykazan tez otrzymalismy po to by grzeszyc?


Pn lip 25, 2016 13:15

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Czy nienarodzone dzieci idą do piekła?
sapper napisał(a):
Andy72 napisał(a):
Choć i tak wiedział że zjedzą

Czy sadzisz ze 10 przykazan tez otrzymalismy po to by grzeszyc?


Przykazania były zdecydowanie później.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pn lip 25, 2016 13:39
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 121 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL