Pytalem o roznice miedzy psem a czlowiekiem w kwestii umierania. Nie masz zwyczaju odnosic sie do tego co pisze.
Pozatym Bog moze miec cialo i wtedy nie bedzie mogl siebie zabic.



Ja pisze o tym jakim sposobem czliowiek moze przestac istniec, a Ty wtracasz cos o Bogu. czymkolwiek nie bylby Bog jest wszechmocny, wiec moze wszystko zniszczyc.



Tak a jak sie rozlozy to przestaniesz istniec.



1)Ja nie myle pojec, a Ty odpowiadaj na pytania: Czy jezeli cos przestanie istniec (poprostu zniknie) to mozna uznac to za martwe? (jest zywy czlowiek i nagle zniknal i juz go nigdzie nie ma, mozemy powiedziec ze umarl?)
2)Czyli nie ma takiej mozliwosci by Bog przestal istniec? Czyli nie jest wszechmogacy?

Bóg nie może mieć ciała gdyż był by przez nie ograniczony.


Nic nie może przejść ze stanu istnienia w nieistnienie i odwrotnie. Człowiek jako forma złożona ulega rozkładowi jak wszystko co jest materialne i złożone. Z tego wniosek że Wieczny Bóg nie jest materialny ani złożony.

Poza tym żeby Bóg nagle przestał istnieć musiał by to zrobić w jakimś momencie czasu, a absurdalne jest twierdzenie że czas również i Jego dotyczy skoro jest On Wieczny.

1. Bóg kiedy miał ciało, jak najbardziej mógł umrzeć
2. Rozumienie Wszechmocy w kategorii filozoficznej jest debilne i nikt z autorów Biblii rozważań o kamieniu nie prowadził. Mam moc skoczyć przez okno, mam moc odgryźć sobie palec. Podobnie pewnie jak Bóg ma moc przestać mnie kochać. Dla tych jednak, którzy pisali, że "nie ma dla Boga nic niemożliwego" jasnym było, że chodzi o to iż Bóg ma moc zrobić wszystko, co służy Jego zamysłowi miłości.
3. Pytanie filozoficzne i egzystencjalne: czy Bóg może foltfocnąć??

Móc, a chcieć to całkiem inne rzeczy ... Fakt, że czegoś nie chcemy zrobić, nie wyklucza tego, że moglibyśmy to zrobić.

Jeśli chodzi o Bożą wszechmoc, nie można jej odrywać od miłości. Jest to przymiot Boga rozumiany jako mistrzostwo w czynieniu dobra.

Bóg nie może nie może kłamać, nie może być niesprawiedliwy, nie może czynić zła , ale - jak zauważa o. Jacek Salij- to Go nie ogranicza , a wręcz przeciwnie - dowodzi, że nie ma sobie równych w czynieniu dobra i nigdy się nie myli , a z jego warsztatu wychodzą same arcydzieła.

Elamit:



Wiec Bog nie jest wszechmogacy, bo nie moze miec ciala.



Wiec Bog nie jest wszechmogacy, bo nie moze przestac istniec.



A wiec skoro jest wieczny to nie moze siebie zabic, wiec poraz trzeci dowiodles mi, ze nie moze byc wszechmogacy.

zefciu:



1. Wiec nie byl Bogiem, bo Bogiem moze byc tylko cos niesmiertelnego.
2. To, ze Bog jest wszechmogacy przyjmujemy zgodnie z katechmizmami religii monoteistycznych (chrzescijanstwa, juzdaizmu i islamu), a nie ich swietymi ksiegami.
3. Cokolwiek to oznacza powinien skoro jest wszechmogacy.

A tego nie rozumiem Bóg miał ciało ludzkie i bynajmniej Go nie ograniczało.

Ozel, jak już pisałam, nie można oddzielać Bożej wszechmocy od miłości. Bóg jest nieograniczony, doskonały w miłości. Nie może natomiast zrobić nic, co by było zaprzeczeniem miłości. Jest tak doskonały, że wszystko, cokolwiek robi, jest całe przepełnione miłością, bez rysy zła.
Gdyby czynił zło ( czyli zwyrodniałe dobro) , nie byłby doskonały i nie byłby wszechmogący - bo móc wszystko, to móc czynić rzeczy doskonałe.



Poczytaj Magnificat

Bóg nie może się zabić gdyż nie żyje w sposób jaki my to rozumiemy i na tym polega właśnie Jego wszechmoc.

Poza tym jeżeli wierzyć że Bóg jest wszystkim jest On również życiem i śmiercią. W Nim jest wszystko.

Ale jak trafnie zauważyłeś nawet nasze pojęcie "wszechmocy" jest ograniczone więc trudno jest nim opisać Boga którego nie sposób objąć ludzkim rozumem ani ubrać Go w słowa.

baranek:



Wiec odczytaj moja wypowiedz zgodnie z jej kontekstem. Ktos mi napisal, ze Bog nie moze umrzec, bo nie ma ludzkiego ciala, wnioskuje z tego, ze gdyby mial ludzkie cialo to by umrzec potencjalnie mogl, ale i ak by nie mogl.
Co do milosci Boga to wg. Islamu np. Bog stworzyl Szatana z premedytacja. Chcialbym zazncazyc ze robmawiam o idei Boga, a nie o tym w co wierzysz.

Elamit:



Ale w jakiejkolwiek formie bys sobie nie wyobrazil jego istnienia, jezeli zdecyduje sie przestac istniec to mozna uznac, ze umarl.



Zeby byc Bogiem trzeba byc wlasnie tym czym opisali Boga ludzie. Wychodzisz z zalozenia, ze Bog istnieje a my go niedoskonale opisujemy.

ktoś tu napisał,ze Bóg jest wszechmogący, ale że nie wszystko chce zrobić...itp. Przypomniałam sobie taką historię jak Szatan chciał wystawić Boga na próbę i powiedział Mu, żeby stworzył kamień tak wielki, którego sam by nie podniósł...I co tu robić? widzicie niektóre rzeczy po prostu trzeba brać na wiarę...tak samo jest z sakramentami, z Eucharystią, my musimy wierzyć.bo inaczej to wszystko byloby bez sensu. Trudno jest uwierzyć, dlatego Bóg mówi, żebysmy stawali się jak dzieci, bo one wierzą naprawdę, nie doszukują się faktów, potwierdzeń naukowych. Mają autorytety i wierza w to co one im mówią. dorastając zapominamy o niektórych sprawach,dlatego rodza sie różnorakie problemy, jak np. ten-czy wierzyć??? a odpowiedź w gruncie rzeczy jest prosta:każdy w coś wierzy, prawdziwym problemem jest to-w co wierzymy?

Bóg miał ludzkie ciało i umarł ... a po 3 dniach zmartwychwstał.



Bóg nie jest zależny od ludzi- nie jest naszym stworzeniem, ani też postacią literacką, zależną od nas pod jakimkolwiek względem.
Żeby być Bogiem, nic nie trzeba .... a już na pewno nie dopasowywać się do wizji człowieka.

Myślę, że trzeba się też zdecydować, o jakim Bogu rozmawiamy. - czyli na podstawie konkretnej religii. Ponieważ porównanie Boga chrześcijan z bogiem wyznań niechrześcijańskich jest niemożliwe ... ( chociażby w Islamie , Buddyzmie ..)

Zarzucasz nam, że pojęcie Boga wszechmogącego nie jest oparte na Biblii- podałam konkretny cytat....

Skończyło się na "braniu na wiarę" ?[/quote]

Coś nieśmiertelnego?? Chyba ktoś!! I czemu może tylko?? Bo Mu ozel każe?? Tyle wiemy o Bogu

Kiepsko czytałeś te święte księgi. Polecam Łk 1 na przykład. Więcej nie komentuję, bo mało rzeczy tak mnie irytuje jak ateiści wykładający mi zasady mojej wiary.

Wszystko jest sprawą złego podejścia do sprawy. Usiłujecie opisać Boga przy użyciu filozoficznych terminów i obalacie to coś dziwnego co wychodzi. A przecież Bóg się objawił.

Może zacznijmy wogóle od tego, ze Bóg jest tajemnicą, której człowiek nie potrafi zgłębić... Po co się tu spierać, co Bóg może, a czego nie... Bóg może wszystko...i to nie podlega dyskusji bo za dużo mieliśmy okazję widzieć, szłyszeć czasem nawet sami jesteśmy świadkami tzw. cudów czyli rzeczy niemożliwych z logicznego punktu widzenia...Po prostu nie zgłębiajmy się w coś, czego i tak teraz nie zrozumiemy...

baranek:



Bog jest niesmiertelny wiec nie mogl umrzec.



Odpowiedz sobie wiec na pytanie, dlaczego to w co teraz parzysz jest monitorem, a nie psem? Jak to Tobie sie uda to odpowiedz na pytanie dlaczego cos jest Bogiem, a cos inne nim nie jest (dokladiej: jest nazywane Bogiem) tez powinnas odnalesc.



Rozmawiamy o idei Boga. Definicje tej idei przyjmuje sie zgodnie z tym co jest zapisane w katechizmach trzech glownych religii monoteistycznych.



Gdzie zarzucalem, ze nie jest? Napisalem, ze opieram sie na katechizmach a nie bezposrednio na Biblii. Autorzy katechizmow zapewne znaja cytaty na poparcie swoich twierdzen.

zefciu:


Belkotu nie rozumiem.



Nic mi nie wiadomo o tym, aby katechizmy byly swietymi ksiegami.



Najlepiej uzyc z zalozenia niedefiniowalnego pojecia Boga, przynajmniej nikt nie obali jego istnienia.

Katarina:


Masz racje, nie myslmy o tym, mozna przeciez dojsc do jakiejs inteligentnej konkluzji.. a po co?

Ozel, jeśli uważasz to za bełkot, to może rozbiję na czynniki:
- Bóg to nie coś. Wypraszam sobie używanie w stosunku do Niego zaimków nieosobowych.
- Bóg jest realnym bytem przejawiającym się w życiu ludzi i w historii, a nie ideą filozoficzną, której istnienia się dowodzi/obala
- Katechizmy nie są świętymi księgami, Pismo Święte owszem, ale podstawy wiary chrześcijańskiej to nie tylko Pismo Święte. Także ustna część Tradycji
- Każdy teolog zgodzi się, że Bóg jest wszechmogący, ale na rozważania o kamieniach popuka się w głowę
- Przy pomocy odpowiednio zakrojonego wywodu filozoficznego można wszystko dowieść i wszystko obalić