Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So sie 09, 2025 14:22



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 155 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Następna strona
 Skąd się wzięło zło? 
Autor Wiadomość
Post 
Błagam idźcie sobie gadać co jest dobrem a co złem do tematu obok.
Nie zaczynajcie znów tutaj tej czczej dyskusji, Wy dla których każde pojęcie można zrelatywizować i przeinaczyć. Koleżanka się zapytała o rzecz prostą w sumie a Wy już robicie z tego wielki problem.


Cz mar 16, 2006 20:15
Post 
gabriel napisał(a):
Moja definicja dobra zawiera sie w tym co pisze nowy testament...definiowane przez watykanska kongregacje wiary

Masz prawo, ale to co nazywasz dobrem ja nazywam złem, jeśli chodzi o wiele rzeczy napisanych w NT. Spierać isę też można o interpretację. Oczywiście wg Ciebie jedynie słuszną masz Ty i Twój kościół...ok

gabriel napisał(a):
Twoja definicja dobra to mix etyki i moralnosc chrzescijanskiej

Wypraszam sobie. Żadnej chrześcijańskiej tylko buddyjskiej. Co prawda chrześciajństwo skopiowało moralnośc i etykę buddyjską w bardzo wielu punktach, ale jeśli już mam określać na czym się wzoruję, to wolę sięgać do korzeni.

gabriel napisał(a):
+ definiowane widzimisie dostosowane do swoich potrzeb i wygod

Ja tego nie nazywam "widzimisiem". Ja to nazywam korzystastaniem z rozumu, jakim mnie natura obdarzyła + nie przyjmowanie bzkrytycznie wszystkiego jak leci, bo ktoś tak napisał albo powiedział.

Słowo "widzimisię" zupełnie tu nie pasuje. Równie dobrze mógłbym napisać, że Twoja wiara w boga jest widzimisiem ileś tam pokoleń wstecz Twojej rodziny, a w konsekwencji Twoim widzimisiem (jako kontynuatora tego widzimisia, wychowywanego z nurtem i ideą wiary w boga)

gabriel napisał(a):
+ trendy i mody panujace obecnie na swiecie

wow, skoro tak świetnie poznałeś już moją morlaność to może mi wytłumacz o jakich trendach i modach piszesz?
Trendami i modą owszem bardzo się interesuję, jednak w aspekcie ubrań, bo lubię chodizć modnie ubrany :D



pozdrawiam,
michał


Cz mar 16, 2006 20:16
Post 
Kris_yul napisał(a):
Koleżanka się zapytała o rzecz prostą w sumie a Wy już robicie z tego wielki problem.

Bo to jest "wielki problem", ponieważ "dobro" i "zło" to pojęcia wysoce względne, zależne od przyjętych norm definicji i pojmowania świata.



pozdrawiam,
michał


Cz mar 16, 2006 20:18

Dołączył(a): Śr lut 16, 2005 14:57
Posty: 1730
Post 
Cytuj:
Wypraszam sobie. Żadnej chrześcijańskiej tylko buddyjskiej. Co prawda chrześciajństwo skopiowało moralnośc i etykę buddyjską w bardzo wielu punktach, ale jeśli już mam określać na czym się wzoruję, to wolę sięgać do korzeni.


Pokaz mi materialy gdzie pisze ze chrzescijanstwo cos skopiowalo z buddyzmu
Cytuj:
Słowo "widzimisię" zupełnie tu nie pasuje. Równie dobrze mógłbym napisać, że Twoja wiara w boga jest widzimisiem ileś tam pokoleń wstecz Twojej rodziny, a w konsekwencji Twoim widzimisiem (jako kontynuatora tego widzimisia, wychowywanego z nurtem i ideą wiary w boga)


No prosze 100 pokolen do tylu widzimisie i 1 mld ludzi widzimisie ma ta sama wage co widzimisie queer'a
Gratuluje dobrego samopoczucia


Cytuj:
wow, skoro tak świetnie poznałeś już moją morlaność to może mi wytłumacz o jakich trendach i modach piszesz?

Np homoseksualizm


Cz mar 16, 2006 20:46
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lut 16, 2005 14:57
Posty: 1730
Post 
Cytuj:
Ja tego nie nazywam "widzimisiem". Ja to nazywam korzystastaniem z rozumu, jakim mnie natura obdarzyła


Jakby czlowiek korzystal tylko w sprawach moralnosci i etyki z rozumu ..to nie byloby kodeksow karnych , cywilnych ..kazdy by wiedzial co i jak postepowac bezblednie


Cz mar 16, 2006 21:02
Zobacz profil
Post 
gabriel napisał(a):
Pokaz mi materialy gdzie pisze ze chrzescijanstwo cos skopiowalo z buddyzmu

Jakie materiały?
Jasnym jest, że buddyzm to nurt istniejacy tysiące lat przed chrześcijaństwem. Chrześcijaństwo to "pikuś" przy buddyzmie. Skąd zatem chrześcijaństwo czerpało swe wartości? Z powietrza? Możesz mnie zapytać o to samo w przypadku buddyzmu, tylko pamiętaj, że to nurt o wiele starszy niż chrześcijaństwo. W poprzednim poście zainsynuowałeś mi jakobym się wzorował na chrześcijaństwie, co jest bzdurą, bo raz, że nie dażę wielką sympatią tego nurtu (negatywnie też nie, jest mi on raczej obojetny), a dwa, że jak już mówimy o wartościach/moralności to lubię siegać do korzeni, a korzenie moralności jaką wyznaje chrześcijaństwo sięgają właśnie buddyzmu, a nawet wcześniej. A trzy to to, że do buddyzmu mam najwększą sympatię spośród wszystkich nurtów religijnych, co nie nzaczy, żej estem buddystą. Jestem człowiekiem niewierzacym.

gabriel napisał(a):
No prosze 100 pokolen do tylu widzimisie i 1 mld ludzi widzimisie ma ta sama wage co widzimisie queer'a
Gratuluje dobrego samopoczucia

Nie jeden miliard tylko 800 mln. Po drugie, skąd wiesz, czy takich jak ja jest tylko jeden? Skad wiesz, że nie miliard albo jeszcze wiecej? Ja myślę, że ludzi podzielających moja moralność i moje pojęcie dobra i zła (oczywiście w pewnym przyblizeniu, bo nigdy nie ma tak, że jest doskonała spójnośc, a więc mogą być pewne rozbieżności) podziela bardzo ale to bardzo wiele ludzi, liczonych w setkach mln, jak nie miliardach.

gabriel napisał(a):
Np homoseksualizm

To się wysoce mylisz, bo homsoeksualizm miał też okresy w dziejach historii kiedy to był traktowany z obojętnością, a nawet całkwitą akceptacją (oczywiście zależnie od kultury i miejsca). Można powiedzieć, ze obecnie mamy do czynienia z ogromną homofobią porównując czasy dzisiejsze z tym co miało miejsce w niektorych kulturach wieki temu. Ale niej esteśmy w odpowiednim temacie na dywagacje dotyczące homosekualizmu.


pozdrawiam,
michał


Cz mar 16, 2006 21:04
Post 
gabriel napisał(a):
kazdy by wiedzial co i jak postepowac bezblednie

Wdzę, ze Ty nigdy nie pojmiesz, że owe "co i jak postepować" jest WZGLĘDNE


Cz mar 16, 2006 21:06

Dołączył(a): Śr lut 16, 2005 14:57
Posty: 1730
Post 
Cytuj:
Jasnym jest, że buddyzm to nurt istniejacy tysiące lat przed chrześcijaństwem. Chrześcijaństwo to "pikuś" przy buddyzmie. Skąd zatem chrześcijaństwo czerpało swe wartości? Z powietrza? Możesz mnie zapytać o to samo w przypadku buddyzmu, tylko pamiętaj, że to nurt o wiele starszy niż chrześcijaństwo. W poprzednim poście zainsynuowałeś mi jakobym się wzorował na chrześcijaństwie, co jest bzdurą, bo raz, że nie dażę wielką sympatią tego nurtu (negatywnie też nie, jest mi on raczej obojetny), a dwa, że jak już mówimy o wartościach/moralności to lubię siegać do korzeni, a korzenie moralności jaką wyznaje chrześcijaństwo sięgają właśnie buddyzmu, a nawet wcześniej. A trzy to to, że do buddyzmu mam najwększą sympatię spośród wszystkich nurtów religijnych, co nie nzaczy, żej estem buddystą. Jestem człowiekiem niewierzacym.


Gdybym tak pisal jak ty madrze to bym napisal ze buddyzm zerznal z judaizmu etyke i moralnosc bo judaizm jest starszy od buddyzmu ..ale nie napisze..bo nie mam mentalnosci nastolatka

Dla Twoje wiedzy nie bylo wtedy 2000 tys lat temu internetu telefonu czy masowej migracji ludnosci a owczesne tak oddalone od siebie kultury rozwijaly sie prawie bez wtracen buddyzmu do judaizmu i odwrotnie

Cytuj:
Po drugie, skąd wiesz, czy takich jak ja jest tylko jeden?


A skad wiesz ze nie jestem perskim ksieciem ?


Cytuj:
To się wysoce mylisz, bo homsoeksualizm miał też okresy w dziejach historii kiedy to był traktowany z obojętnością, a nawet całkwitą akceptacją


No i co z tego byly okresy w historii gdzie ludzie bardziej jeszcze zglupieli ..czasy Nerona, kaliguli..hitlera..stalina itd


Cz mar 16, 2006 21:17
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr lut 16, 2005 14:57
Posty: 1730
Post 
queer napisał(a):
gabriel napisał(a):
kazdy by wiedzial co i jak postepowac bezblednie

Wdzę, ze Ty nigdy nie pojmiesz, że owe "co i jak postepować" jest WZGLĘDNE


Jest wzgledne owszem dlatego ludzie nie wiedza co jest dobre a co zle ..i na przestrzeni tysiecy lat zdarzalo im sie zglupiec kompletnie ( bo wzorzec dobra pochodzi od Boga i Bog musi ludzi tego uczyc ).i.podalem na to przyklady
Teraz tez juz niewiele ludziom brakuje


Cz mar 16, 2006 21:31
Zobacz profil
Post 
gabriel napisał(a):
Gdybym tak pisal jak ty madrze to bym napisal ze buddyzm zerznal z judaizmu etyke i moralnosc bo judaizm jest starszy od buddyzmu ..ale nie napisze..bo nie mam mentalnosci nastolatka

Dla Twoje wiedzy nie bylo wtedy 2000 tys lat temu internetu telefonu czy masowej migracji ludnosci a owczesne tak oddalone od siebie kultury rozwijaly sie prawie bez wtracen buddyzmu do judaizmu i odwrotnie

Wreszcie konrketnie gadasz :)
Zatem nie imputuj mi już proszę, jakobym posiadał "mix etyki i moralności chrześcijańskiej" +coś tam jeszcze...

gabriel napisał(a):
A skad wiesz ze nie jestem perskim ksieciem ?

A czy ja gdzieś napisałem, że nie jesteś?
Może i jesteś perskim księciem ;-)

gabriel napisał(a):
No i co z tego byly okresy w historii gdzie ludzie bardziej jeszcze zglupieli ..czasy Nerona, kaliguli..hitlera..stalina itd


gabriel napisał(a):
Jest wzgledne owszem dlatego ludzie nie wiedza co jest dobre a co zle ..i na przestrzeni tysiecy lat zdarzalo im sie zglupiec kompletnie ( bo wzorzec dobra pochodzi od Boga i Bog musi ludzi tego uczyc ).i.podalem na to przyklady
Teraz tez juz niewiele ludziom brakuje

Tok myślenia godny największego wielbienia :D

Na zasadzie:

Pochwalasz homosekaulizm = jesteś głupi
Potępiasz homosekualizm = jesteś mądry
Jesteś katolikiem = jesteś madry
Nie jesteś katolikiem = jesteś głupi
Zgadzasz się z gabrielem = jesteś mądry
Masz odmienne od niego zdanie = nie masz racji

etc, etc

Tak oto wygląda polemika z Tobą....

BRAWO ;-)



zatem pozdrawiam,
michał


Cz mar 16, 2006 21:45

Dołączył(a): Śr lut 16, 2005 14:57
Posty: 1730
Post 
Cytuj:
Pochwalasz homosekaulizm = jesteś głupi


Nie glupi jestes a bladzisz, bo dla mnie miara dobra czy zla jest to co napisane w Starym Nowym Testamencie , Co powiedzial Jezus i apostolowie na temat homoseksualizmu a nie kilku bubkow tzw naukowcow gdzie za kilkadziesiat lat jak naucza sie to leczyc byc moze znowu nazwa to skrzywieniem genetycznym

Cytuj:
Zatem nie imputuj mi już proszę, jakobym posiadał "mix etyki i moralności chrześcijańskiej" +coś tam jeszcze...


Moze bym jeszcze uwierzyl w te Twoje brednie gdybys wychowal sei w Tybecie..lub przynajmniej zyl w spoleczenstwie ktore sie tymi zasadami rzadzi
Mieszkasz w Polsce, prawo ktore tutaj jest oparte jest na chrzescijanstwie..a z buddyzmem masz tyle wspolnego co przeczytasz w ksiazce..i moze spotkasz od czasu do czasu kogos kto mysli tak jak Ty

Wiec nie chrzan mi ze nie masz mixu etyki chrzescijanskiej


Cytuj:
Potępiasz homosekualizm = jesteś mądry


Ja zakladam ze Bog jest madry , a jesli ktos ma podobne zdanie co Bog to jest madry ..jednym slowem jak Bog mowi ze biale to biale ..a nie czarne ..to widocznie ma racje...no chyba ze wiesz lepiej niz Bog


Cytuj:
Jesteś katolikiem = jesteś madry
Nie jesteś katolikiem = jesteś głupi


Niekoniecznie ktos innej wiary jest glupi , roznica miedzy katolicyzmem a prawoslawiem oprocz zwyczajow kulturowych teologicznie jest minimalna...a co ztego idzie etyka i moralnosc oparta sa dokladnie na tych samych podstawach
Podobnie jest z protestantyzmem....

Co do innych religii islamu ..nie bede sie wypowiadal..bo zbyt wiele ostrych slow by padlo..natomiast buddyzm..nie uwazam za religie a za filozofie raczej

Cytuj:
Zgadzasz się z gabrielem = jesteś mądry


Niekoniecznie, jesli biblia mowi innaczej niz ja ..to ja sie myle

Cytuj:
Masz odmienne od niego zdanie = nie masz racji


Jesli masz odmienen zdanie niz na tematy ktore jasno przekazal Jezus..to sie niestety mylisz..innaczej musialbym zalozyc ze jestes od niego madrzejszy ..a sam widzisz..ze nie jestes ;)

I na koniec..dla mnie nie ma takiego pojecia ze w jakims punkcie czasowym..cos bylo uwazane jako dobro a teraz jest zlem i odwrotnie...

Dla niektorych tutaj na forum tak niestety jest


Cz mar 16, 2006 22:50
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz mar 16, 2006 1:04
Posty: 19
Post 
ToMu napisał(a):
Jakaś odpowiedź na pytanie Wiedxmy jest na http://www.nadzieja.pl/pastor/tajemnice/14_skad.html :)

Poza tym - nie wprost taki temat - ale na pewno sporo ta net temat jest pod hasłem "zło" na teologia.pl - http://www.teologia.pl/m_k/00-z.htm :)

Czy powinnam się obrazić za nazwanie mnie wiedźmą? :co:
Ledwo się zarejestrowałam, już zdążyłam Ci podpaść? Niezła jestem :D


Kris-yul napisał(a):
Błagam idźcie sobie gadać co jest dobrem a co złem do tematu obok.
Nie zaczynajcie znów tutaj tej czczej dyskusji, Wy dla których każde pojęcie można zrelatywizować i przeinaczyć. Koleżanka się zapytała o rzecz prostą w sumie a Wy już robicie z tego wielki problem.

A to jest ostatni post odnoszący się do mojego pytania. Dzięki :)
Rozmawiajcie sobie, proszę bardzo, ale jeśli ktoś będzie chciał odpisać mnie, to niech napisze to wyraźnie na początku posta. Bo nie chce mi się czytać wszystkiego... :roll:

Czyli mamy uznać, że jednak zło wzięło się z niewybrania dobra? Dalej nie do końca rozumiem jak spośród dwóch białych kartek możemy wybrać czarną (bo jakiegoś wyboru dokonujemy), ale chyba ten wątek nie zmieni mojego zrozumienia tematu.

I tak dzięki :)

_________________
llewella


Pt mar 17, 2006 0:28
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 26, 2004 23:12
Posty: 1036
Post 
A nawiązując do tematu, to mysle, że zło to tylko i wyłącznie wynalazek ludzi.

Nie ma czegos takiego jak zło samo w sobie, to tylko zjawisko, któremu ludzie przypisują negatywne wartości. Tak jest np. z pedofilią. W naszych czasch jest to coś okropnego, podczas gdy w starożytnej Grecji stosunki z dziećmi były czymś zupełnie normalnym. Podobnie sprawa wygląda z morderstwem. Jest dla nas niewyobrażalnym, by matka zabiła swoje dziecko, ale jeszcze w XVIII wieku, w Kambodży istniało plemię, w którym ZJADANO wszystkie, poza perwszym, dzieci z ciąż wielodzietnych. Zatem wszystko zależy od przyjętego systemu wartości, który się sprawdzi, bądź nie. Nie widzę tu zaś żadnego wpływu mrocznych sił ;]

_________________
Jestem człowiekiem i jedyne czego mogę być pewny, to świadomość mojego istnienia. Jakakolwiek teza wygłoszona ponadto staje się dogmatem. Nie bądźmy niczego pewni, bo stworzymy kolejną religię.


Pt mar 17, 2006 0:29
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Śr lut 16, 2005 14:57
Posty: 1730
Post 
Przepraszam Cie Llewella ale niektorzy nie lubia mnie za moje stanowcze poglady i dlatego tak sie rozmydla troche temat


Ale wracajac do Twojego pytania

Cytuj:
Czyli mamy uznać, że jednak zło wzięło się z niewybrania dobra? Dalej nie do końca rozumiem jak spośród dwóch białych kartek możemy wybrać czarną (bo jakiegoś wyboru dokonujemy), ale chyba ten wątek nie zmieni mojego zrozumienia tematu.


Zlo sie bierze z wyboru czegos innego ( wynikajace z wolnej woli ) niz dobro ktore wskazuje Bog

Innaczej mowiac wolna wola tworzy zlo poniewaz mozna powiedziec Bogu NIE , a bez wolnej woli nie moglo by byc zla ( grzechu )
Czyli Bog dajac istotom wolna wole dal mozliwosc tworzenia ( wyboru ) zla


Pt mar 17, 2006 4:22
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30
Posty: 1589
Post 
gabriel napisał(a):
Zlo sie bierze z wyboru czegos innego ( wynikajace z wolnej woli ) niz dobro ktore wskazuje Bog

Innaczej mowiac wolna wola tworzy zlo poniewaz mozna powiedziec Bogu NIE , a bez wolnej woli nie moglo by byc zla ( grzechu )
Czyli Bog dajac istotom wolna wole dal mozliwosc tworzenia ( wyboru ) zla


Czyli Bóg dał możliwość wyboru między złem a dobrem ludziom.

Myslę, że zrobił to z premedytacją, doskonale wiedział że człowiek wcześniej czy później wybierze zło bo nieśmiertelność jest piekłem.

Świat ludzi w raju, świat adama i ewy, świat bez śmierci - był piekłem, dlatego Adam i Ewa zjedli jabłko zła

To Bóg dał nam poznać dobro i zło i dziękujmy mu za to.

Świat ludzi bez dobra i zła nie mógłby istnieć.


Pt mar 17, 2006 7:41
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 155 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL