Czy sklonowany człowiek miałby duszę?
Autor |
Wiadomość |
Inny_punkt_widzenia
Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09 Posty: 3852
|
Wieczny_student napisał(a): 12 grudnia wydana została przez Kongregację Nauki Wiary instrukcja Dignitas personae dotycząca niektórych problemów bioetycznych. Choć nie mówi bezpośrednio o duszy u klonów, wyraźnie przyznaje im godność równą godności osoby ludzkiej. Czyli należy uznawać, że duszę mają (czy raczej miałyby, gdyby klonowanie człowieka się odbyło). Myślę że godność osoby ludzkiej nie jest jednoznaczne z posiadaniem duszy , są to dwie różne sprawy . Godność osoby ludzkiej została przyznana po to aby kwestionować konowanie ludzi , podobnie jak zapłodnienia in vitro odtąd każda nowo powstała zygota ludzka będzie człowiekiem , a klonowanie ludzi i zapłodnien ie in vitro będzie niegodziwe po przy tym będą umierać inni ludzie jako te odżucone nowo powstałe zygoty .
|
Wt gru 16, 2008 18:25 |
|
|
|
 |
szumi
Moderator
Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22 Posty: 5619
|
Nie byłoby osoby ludzkiej bez duszy!
Człowiek to ciało i dusza!
Kto odmawia człowiekowi duszy, pozbawia go człowieczeństwa.
Czy ludzie powstali w skutek in vitro i klonowania (obie metody niegodziwe moralnie i nienaturalne) nie są ludźmi?
_________________ Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)
|
Wt gru 16, 2008 18:31 |
|
 |
Inny_punkt_widzenia
Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09 Posty: 3852
|
szumi napisał(a): Człowiek to ciało i dusza! I tu jest sprawa dyskusyjna szumi , gdyby każdy nowopowstały zarodek miał rzeczywiście taką samą godność jak inni ludzie to przecież miał by prawo do życia takie samo , a jednak tak nie jest , nawet ludzie którzy powstają naturalnie , siłami natury , Bożym zżądzeniem nie mają zagwarantowanego życia i godności, a cóż dopiero klon czy zarodek in vitro .
|
Wt gru 16, 2008 18:52 |
|
|
|
 |
Kamyk
Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18 Posty: 7422
|
Cytuj: gdyby każdy nowopowstały zarodek miał rzeczywiście taką samą godność jak inni ludzie to przecież miał by prawo do życia takie samo Cytuj: nie mają zagwarantowanego życia i godności
Co innego zagwarantowane prawo do życia, a co innego zagwarantowanie życia. Ludzki zarodek jest człowiekiem (czyli ciałem i duszą), i jako człowiek posiada pełnię praw i godność, które przysługują każdemu człowiekowi. Bez względu na to, jaką metodą zostanie on poczęty
|
Wt gru 16, 2008 19:08 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 ...
Moim zdaniem to wszystko nie ma duszy. Dusza jest od Boga. Zdecydowanie.
Gdyby człowiek chciał mieć PRAWDZWIEGO człowieka z tej probówki to musiałby mu stworzyć także duszę - człowieka wewnętrznego. A jak stworzyć duszę człowieka? Dusza jest od Boga.
Ale wiecie jak to jest - w Ewangelii pisze "cóz to za zysk dla człowieka gdy
świat cały zyska, a na duszy swojej poniesie szkodę" - jakoś tak piszą.
Czy to nie odpowiednia puenta dla wszystkich tworów człowieka?
Ale tworząc takie rzeczy ten sam człowiek zabija swoją duszę i idzie wprost do piekła bo jakże to - to taki sznurek - nie mogą ludzie być lepsi od swoich czynów. A chcą tak dobrze... taka paranoja.
A jednak... dając życie zabijają - dusze innych i swoje. A pisze "Nie zabijaj".
A także "nie będziesz miał bogów cudzych przede mną". Choć nie wiem
które przykazanie się łamie poprzez klonowanie człowieka i sztuczne techniki.
Może bardziej piąte niż pierwsze? Nie wiem.
Moim zdaniem techniki in vitro to powtórka wieży Babel. Taki znak równości.
Niby nic złego zbudować wieżę sięgającą Nieba. Czy to coś złego w sumie?
Niby nic złego sklonować człowieka - czy to coś złego?
A jednak jest w tym zatuszowana pycha, którą Bóg kiedyś ukarał a teraz też.
Moim zdaniem taki człowiek jest jak pies, który też nie ma duszy i wiele zwierząt bez duszy. Po prostu umiera i go nie ma. Tyle. Może i lepiej dla takich ludzi? Nie wiem. Wiecie - jak macie duszę to to jest nieśmiertelne.
Po śmierci nic nie zależy od człowieka. Jesteście cali od Boga zależni.
Teraz jeszcze coś tam myślimy, że coś tam, ale to i tak kłamstwo.
Bo mamy wolny wybór. A dusza to już albo Bóg albo diabeł. Bo jest silniejszy 100 razy czy 1000 od człowieka i nie mamy wpływu na to co z nami zrobi.
To jakbyś miał mieć wpływ na to co z tobą zrobi zły olbrzym/gigant/kolos.
Ktoś kto ma przewagę liczebną, siłową. Wróg. Co zechce i tyle.
pozwoliłem sobie scalić- a na przyszłość proszę wyrażać w miarę możliwości myśl w jednym poście- szumi
|
Wt gru 16, 2008 19:24 |
|
|
|
 |
szumi
Moderator
Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22 Posty: 5619
|
To nie temat o swoich przeżyciach mistycznych,a o ewentualnej duszy u osób sklonowanych.!
_________________ Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)
|
Wt gru 16, 2008 22:11 |
|
 |
combo
Dołączył(a): Pt sty 02, 2009 8:36 Posty: 5
|
Ja nie widzę żadnego problemu. Raz na milion lub jak twierdzą inni raz na 2 miliony urodzeń rodzi się naturalny klon będący genetyczną kopią matki. Jest to naturalne klonowanie, które jak chcą jedni „wymyślił” Bóg lub jak wolą inni wytworzyła natura i ewolucja. Dzisiaj dzięki możliwościom analizy DNA takie fakty, które jeszcze kilkadziesiąt lat temu były obiektem analiz, niedowierzania i „kłopotu” powiedzmy ideologicznego i moralnego stwierdza się z „marszu”. Jeżeli to prawda, że każdemu człowiekowi Bóg daje duszę to daje ją również klonom w udziale powstania których bez względu na to czy są one pochodzenia naturalnego czy z in vitro ma udział. Tak więc każdy klon człowieka ma duszę taką jak każdy inny człowiek. Warunkiem nadania duszy nie jest bowiem sposób powstania człowieka ale jego powstanie. I musimy się z tym pogodzić, że klonowanie zostało wprowadzone w życie znacznie wcześniej niż wymyślono probówkę. Pozdrawiam
|
Pt sty 02, 2009 9:53 |
|
 |
Vacarius
Dołączył(a): N gru 30, 2007 13:48 Posty: 1268
|
 Re: Czy sklonowany człowiek miałby duszę?
Maniek7911 napisał(a): Witam wszystkich Moje pytanie to czy gdybyśmy sklonowali człowieka (a wiemy że jest to już możliwe) to czy posiadałby duszę?
A ja myślę ze Bóg nie pozwoli na klonowanie. Bo już jedną wieże Babel zburzył.
edit by szumi
|
Pt sty 02, 2009 17:06 |
|
 |
combo
Dołączył(a): Pt sty 02, 2009 8:36 Posty: 5
|
Cytuj: A ja myślę ze bóg nie pozwoli na klonowanie. Bo już jedną wieże Babel zburzył.
Technicznie klonowanie człowieka jest łatwiejsze niż podróż na Księżyc. A skoro jest możliwe do realizacji to wcześniej czy później zostanie zrealizowane. I Powstanie następny klon ludzki, jeden z wielu już żyjących klonów naszego gatunku, tylko że poraz pierwszy powołany do życia nie w sposób naturalny a z pomocą skomplikowanej technologii. No i oczywiście będzie miał taką samą duszę jak klony powstałe w sposób naturalny.
|
Pt sty 02, 2009 17:37 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Każdy człowiek ma duszę nawet sklonowany.[/u]
|
Pt sty 02, 2009 18:55 |
|
 |
szumi
Moderator
Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22 Posty: 5619
|
JakubM napisał(a): Każdy człowiek ma duszę nawet sklonowany.[/u]
Bardzo się cieszymy z każdej opinii, jednak dobrze by było podać jakieś argumenty przemawiające za taką opinią, bo samo Twoje zdanie jest słabym argumentem w dyskusji.
Starajmy się wykazać logiczność naszego myślenia 
_________________ Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)
|
Pt sty 02, 2009 19:14 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Ale macie problemy:jak nie wiecie co to dusza to wam odpowiem dusza to rozum,wola,pamięć intelektualna,wyobrażnia,emocje.Natomiast każdy człowiek posiada rozum ponieważ myśli,wolę bo może wybierać,pamięc bo pamięta,wyobraznię bo śni,emocję bo czuje.To jest oczywiste.
|
Pt sty 02, 2009 19:25 |
|
 |
Kamyk
Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18 Posty: 7422
|
Cytuj: dusza to rozum,wola,pamięć intelektualna,wyobrażnia,emocje
Nie zgadzam się. Duszy nie można utożsamiać z rozumem. Wszystko kolejne natomiast jest "tylko" aktywnością mózgu i rozumu człowieka. Sfera umysłowa, duchowa w człowieku nie jest tożsama z duszą
|
Pt sty 02, 2009 19:33 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
|
Pt sty 02, 2009 19:45 |
|
 |
szumi
Moderator
Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22 Posty: 5619
|
Przypominam, że nie jest to temat o tym czym jest dusza, a tym, czy klon ją ma (o tym czym jest można porozmawiać w innym temacie).
_________________ Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)
|
Pt sty 02, 2009 19:53 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|