Ciężar dowodu spoczywa na tym, kto twierdzi, a nie kto zaprzecza, więc pewnie udowodnisz, że w XVIII w. palono na stosach osoby głoszące to, że Ziemia jest okrągła.

ja uwazam ze koscioly roznej religii sa troche podkoloryzowane co do ich wiary ja osobiscie uwazam ze to co nas stworzylo i co stworzylo swiat jest pewnego typu energia czy jak kto woli magia , co do cudow w bibli to nie ma pewnosci poniewaz biblia byla przekazywana slownie przez podajze 1000 lat oraz niektore biblie byly nie dokonca wiarygodne lub niewygodne dla kosciola wiec nie ma do konca pewnosci tak samo z jezusem jest prawdopodobienstwo ze jego cialo zostalo zbezczeszczone przez jego przeciwnikow a ludzie w tym okresie czasowym byli raczej wolno myslacy wiec latwo im wmowic cud aczkolwieg uwazam ze istnieli ludzie ktorzy posiadali swego rodzaju talent ktory byl zasilany wieksza aktywnoscia ich mozgu tak jakby 6 zmysl zostalo to potwierdzone naukowo ze czlowiek uzywa tylko niski % swojego mozgu i jakbysmy umieli uzywac go na 100% bylibysmy zdolni do wszystkiego (m.in. lewitacja czy podnoszenie przedmiotow sila woli) wiec niewykluczone ze istnieli ludzie ktorzy uzywali nieco wiecej swojego mozgu. co do smierci to jest tylko etap przejsciowy kiedy wyzbywamy sie swojego materialnego ciala aby zmienic sie w energie z ktorej powstalismy niektorzy jednak nie potrafia dolaczyc do energii ktora nas stworzyla bo maja niedokonczone sprawy co by wyjasnialo tysiace przypadkow nawiedzen czy opentan w przypadku ludzi stworzonych ze zlej energii, ja osobiscie jestem wierzacy i uosabiam ta wielka energie z bogiem taka moja teoria na istnienie boga itp.

Przez kogo zostało to potwierdzone naukowo?
//to z tą lewitacją i psychokinezą

czytalem na roznych servisach informacyjnych i mialo to sens wkleilbym link ale przegladalem to naprawde bardzo dawno temu i juz zdazylem wykasowac historie kilkakrotnie od tego czasu ale mozesz poszukac sobie w google

Czy o takie źródła chodziło:
http://www.wrozka.com.pl/archiwum/1998/02/4101-poplyn-w-powietrzu
?

nie hehe raczej o rozne serwisy informacyjne bylo raz na wiadomosciach w gg i na o2 uwazam ze przez swoja obsesyjnie stereotypowa wizje kosciola nie bierzesz moich postow na powaznie , nie martw sie jakie forum taki moderator

"Mądrość tego świata jest u Boga głupstwem" (1 Kor. 3:19).

Słowo „mądrość” bywa dziś nadużywane. Niekiedy za mądrych uchodzą ludzie, którzy po prostu zdobyli sporo wiedzy.
Ale ci tak zwani intelektualiści nie potrafią wskazać prawdziwego sensu życia.
Przeciwnie, osoby poddające się ich kierownictwu są „miotane jakby przez fale oraz unoszone tu i tam każdym wiatrem nauki” (Efez. 4:14). Jakże odmienna jest sytuacja tych, którzy nabywają prawdziwej mądrości, pochodzącej od Jehowy!
W Biblii nazwano Go „Bogiem, który sam jeden jest mądry” (Rzym. 16:27).
Posiada całą wiedzę o wszechświecie — zna jego budowę i dzieje. Jest też Twórcą wszystkich praw fizycznych, na których polegają uczeni prowadzący swoje badania. Nie imponują Mu więc ludzkie wynalazki ani wyszukane koncepcje filozoficzne.
Pozdrawiam

"Stańcie się naśladowcami Boga" (Efez. 5:1).

Jehowa Bóg stanowi doskonały wzór uprzejmości. Chociaż jest Władcą całego wszechświata, traktuje ludzi bardzo życzliwie i z wielkim szacunkiem. Zwracając się do Abrahama czy Mojżesza, używał hebrajskiego słowa często tłumaczonego na „proszę” (Rodz. 13:14; Wyjścia 4:6).
A wobec swych sług dopuszczających się przewinień Jehowa okazuje się „miłosierny i łaskawy, nieskory do gniewu i obfitujący w lojalną życzliwość oraz wierność wobec prawdy” (Ps. 86:15). Jakże się różni od ludzi, którzy niekiedy wpadają w furię, gdy inni nie spełniają ich oczekiwań! O nienagannych manierach Boga świadczy również sposób, w jaki słucha On ludzi.
Gdy Abraham zadawał pytania dotyczące mieszkańców Sodomy, Jehowa cierpliwie na każde odpowiadał (Rodz. 18:23-32).
Nie uznał, że Abraham niepotrzebnie zabiera Mu czas.
Jehowa wysłuchuje modlitw swych sług oraz wołań skruszonych grzeszników (Ps. 51:11, 17).
Czyż Jego wzorem nie powinniśmy słuchać, gdy ktoś do nas mówi?
Pozdrawiam

"Ja jestem drogą i prawdą, i życiem" (Jana 14:6).

Powyższa wypowiedź Jezusa ma znaczenie dla tych, którzy spodziewają się żyć wiecznie na ziemi (Obj. 7:9, 10; 21:1-4). Dlaczego można tak powiedzieć?
Jezus Chrystus jest „drogą” w tym sensie, że wyłącznie za jego pośrednictwem możemy uzyskać przystęp do Boga.
Ma to związek na przykład z modlitwami.
Bo tylko wtedy, gdy modlimy się w imię Jezusa, możemy żywić przekonanie, że Ojciec da nam wszystko, o co prosimy zgodnie z Jego wolą (Jana 15:16).
Ale Jezus jest „drogą” w jeszcze innym znaczeniu.
Grzech oddalił ludzi od Boga (Izaj. 59:2). Jezus ‛dał swoją duszę jako okup w zamian za wielu’ (Mat. 20:28). Dlatego Biblia wyjaśnia, że „krew Jezusa (...) oczyszcza nas z wszelkiego grzechu” (1 Jana 1:7). Syn Boży otworzył nam więc drogę do pojednania się z Ojcem (Rzym. 5:8-10). Wiara w Syna i okazywanie mu posłuszeństwa to jedyny sposób, by zyskać uznanie Boga (Jana 3:36).
Pozdrawiam

@ miłujący prawdę: w jaki sposób Twoje posty nawiązują do mojego postu bądź do odpowiedzi na pytanie do ateistów?

Odpowiadając na pytania próbuję skłonić parę osób do refleksji, nie uważam się za ateistę ani za katolika czy wyznawce innej znanej religii na końcu podam swoją teorię ale bierzmy się za pytania:

1.Biblia jest dla mnie napewno nie zbiorem bajek, oczywiście nie traktuję jej też nadzbyt poważ gdyż bardzo długo była przekazywana słownie co tylko podważa jej autentyczność. Przede wszystkim jest ważnym zbiorem informacji o historii chrześcijan oraz sporym zasobem informacji o praktykach wierzeniach czy historii samej w sobie .

2. Chrystus, i tutaj pojawia się masa pytań. Napewno istniał, potwierdzają to różne dokumenty czy źródła z przeszłości co do tego nie ma wątpliwości. Kim był? Tego nikt już nam nie stwierdzi, moja teoria jest taka że mógł być synem bożym aczkolwiek podobnie jak mojżesz mógł być tylko jego wysłannikiem, tylko czy to naprawde ma większe znaczenie w obliczu takiego dobra jakie ucznił, podziwiam go za jego dobroć więc nie wątpliwie był wspaniałym człowiekiem.

3.Jak już wspomniałem biblia była dość długo przekazywana słownie co tylko zabiera jej autentyczności więc mogło być że działy się cuda niewidy, ale ja uważam że pewiem drobny czym człowieka został mocno podkoloryzowany i później uznany jako cud.

4.Co do współczesnych cudów i objawień nie mam jednej wyraźniejszej wersji wydarzeń. Siostra faustyna mogła mieć dziwny sen który nakłonił ją do namalowania obrazu mógł jej się objawic jezus nie musiał więc pozostawie to pytanie bez jednolitej odpowiedzi.

5Mam wielki szacunek do chrześcijaństwa ale uważam że nie jest nieomylny. Był dość nową religią swego czasu i wystarczył ludziom na nurtujące ich pytania, ale powinien podążać z czasem by dalej odpowiadać ludziom na nurtujące ich pytania. Czy taki ogrom ludzi by się nabrał? Oczywiście biorąc pod uwagę potęgę i świeżą logikę oraz czas w jakim się rozwinęła uważam że ta religia jest najbliżej prawdy co powoduje takie uznanie.

6.Tego nie sposób dowiedzieć się nikomu. Świat mógł i nie musiał powstać przeż boga, więc to pytanie również pozostawiam bez odpowiedzi.

7. Po śmierci pewnie kontynujemy naszą egzystencję w innym świecie lub reinkarnujemy się. Reinkarnacja jest wg. mnie najbardziej możliwą wersją tego co się dzieje po śmierci jeżeli by była słuszna odpowiadało by to na nasze poprzednie pytanie skąd wziął się świat. Otóż jeżeli reinkarnacja (rozpoczęcie od nowa życia) jest możliwe to dlaczego po skończeniu wrzechświata nie mógłby zaistnieć od nowa?

8.Ja chcę pomagać do samego końca, dlatego wszystkie nadające się organy chcę żeby zostały oddane, a to co bezużyteczne skremowane. Później moja rodzina może zrobic z prochami co tylko zechce.

9.Już napisałem nie uważam się ani za ateistę ani za chrześcijanina, już to wyjaśniam. Zgadzam się z wieloma aspektami religii chrześcijańskiej lecz nurtuje mnie kilka spraw np. Kościół dla własnej wygody ukrył istnienie ewangelii pisanych przez kobiety, by pozostawić jej obraz jako służącej mężczyźnie. to jeden z moich wątpliwości, trochę się śpieszę więc później dopiszę więcej.

viewtopic.php?p=635250#p635250 - Jakim prawem kościoł...?

tak, to część moich wątpliwości ... nie zgadzam się również z innymi aspektami ale poszukam tematów ich dotyczących

@Zoll jeżeli to ten "miłujący prawdę" jakiego miałem okazję spotkać na innym forum to uprzedzę, że posty b. rzadko nawiązywały do czegokolwiek.

Widzę, że temat (jak to zwykle bywa) nieco skierował się na inne tory, ale ja (jako "nowy" w tym temacie) odpowiem z przyjemnością na pytania z pierwszego posta:



Biblia to niesamowicie ciekawa lektura i cenny dorobek naszej (ludzkiej) cywilizacji. Ale w żadnym razie nie jest żadnym "świętym" ani "natchnionym" tekstem. Została napisana jako zbiór przekonań starożytnych żydów (i chrześcijan) - przekonań na temat istnienia świata, praw nim rządzących i przepisów jakimi nalezy się kierować w życiu. Była wielokrotnie przerabiana, usuwano z niej jedne fragmenty a dodawano inne (co zaprzecza jej "boskiemu pochodzeniu"). Co więcej - wyraźnie widać w niej "ewolucję Boga i myśli" - co dodatkowo potwierdza tezę o wymyślaniu jej treści przez ludzi. A zatem - Biblia (i ST i NT) to spisane przez zwykłych ludzi teksty, co do których autorzy mieli przeświadczenie, że są "święte". Ale rzecz jasna żadnej woli bożej nie przedstawiały.



Jezus był postacią historyczną, apokaliptycznym i pokojowym prorokiem który głosił rychłą odmianę świata i nadejście "królestwa bożego" (które miało przyjść już niebawem - nim minie pokolenie). Był rzecz jasna zwykłym człowiekiem, urodzonym w normalny sposób w wyniku stosunku między Józefem a Marią. Nie był żadnym "Synem Bożym" ani tym bardziej Bogiem. Głosił dość pokojowe i nieszkodliwe nauki, jak również nie zyskał wielkiej popularności co uchroniło go przed losem Jana Chrzciciela. Niestety tuż przed świętem Paschy w Jerozolimie dopuścił się jakiegoś czynu (być może autentyczna jest historia z wypędzaniem kupców) co sprowadziło na niego uwagę żydowskich i rzymskich władz. Te, nie chcąc dopuścić do zamieszek podczas święta, szybko straciły Jezusa. Co stało się z ciałem? Nie wiem. Domyślam się, że albo zostało pochowane w jakiejś wspólnej mogile, albo w jakiś (aczkolwiek nijak nie cudowny) sposób zniknęło z grobu. Możliwa jest opcja, że zostało na krzyżu jako żer dla padlinożerców. Uczniowie, którzy uwierzyli w to, że Jezus był mesjaszem, nie wiedzieli co robić. Z czasem przekuto klęskę na krzyżu w podstawowe "prawdy" chrześcijaństwa - wierzący w nadzwyczajny status Jezusa ludzie musieli sobie jakoś wyjaśnić jego śmierć. I tak powstało chrześcijaństwo oraz ewangelie - z których każda kolejna dodaje nowe zmyślone historie mające ukazać zmarłego Jezusa jako kogoś więcej, niż upadłego proroka.



Albo były zmyślone (jak wiele innych cudów z tamtego okresu), albo związane były z autosugestią - działającą i dziś we wszystkich kulturach świata. Ciekawe jest to, że w jednym miejscu "moc" Jezusa przypisuje się naiwnej wierze w "wyciekanie mocy".



Osoby mocno wierzące są skłonne do wielu dziwnych rzeczy. Co do Faustyny - jej obraz Jezusa jest straszliwie zakłamany i nie pokazuje żyda z I wieku n.e.



Zostało wymyślone aby wytłumaczyć sobie śmierć kogoś, kogo uważali za mesjasza. Nie mogli się pogodzić z klęską swojego mistrza, więc przekuli je w coś wzniosłego. To żadna nowość - podobnie postąpili żydzi dużo wcześniej gdy najeźdźcy zburzyli ich świątynię. Nie uznali tego za "pohańbienie Jahwe". Wręcz przeciwnie - jeszcze bardziej wychwalali jego moc. Taki sam paradoks miał miejsce w przypadku Jezusa. I tak - ci ludzie naiwnie wierzą w istotę, która nie istnieje. Co ciekawe robi tak kilka miliardów ludzi - i wierzą oni w rozmaitych bogów. Ale wiara nawet niemalże miliarda hindusów w bóstwa hinduizmu nijak nie zwiększa ich prawdziwości.



Nie próbuj sugerować, że "ktoś musiał go stworzyć".



Po śmierci nie ma niczego. Swiadomość ludzka to wynik działania mózgu. Po śmierci mózg jest martwy - a zatem i znika kompletnie cała świadomość człowieka. Dusza nie istnieje.



Skremowany i rozsypany w jakimś ładnym miejscu. Już chyba nawet wiem jakim (ulubione miejsce wakacyjnego wyjazdu - rodzinna wieś na podkarpaciu i las tam rosnący). Pogrzeb ma się obyć bez jakiegokolwiek księdza czy obrzędu religijnego. Zamiast grobu - może być kamień z imieniem, nazwiskiem i datą w tymże lesie. Wszystko zostanie opisane w testamencie.



Oczywiście, że przemyślany. Ważnych decyzji takich jak ta nie dokonuje się "pod wpływem impulsu". To wynik zdobywania wiedzy na polu historii, logiki i religioznawstwa.