Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N paź 12, 2025 1:46



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 390 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 26  Następna strona
 Paradox logiczny semantyczny, omnipotencja 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Paradox logiczny semantyczny, omnipotencja
Ale to są teorie, swobodne interpretacje. Jeśli natomiast idzie o konkrety, to w Księdze Rodzaju nie ma żadnego "zbuntowanego anioła", jest podstępne zwierzę.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Śr lis 15, 2017 18:33
Zobacz profil
Post Re: Paradox logiczny semantyczny, omnipotencja
No wlasnie, jest podstepne zwierze, a czy rozumiesz co to okreslenie oznacza?
Mi przychodza na mysl 3 znaczenia.


Śr lis 15, 2017 18:40
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9098
Post Re: Paradox logiczny semantyczny, omnipotencja
JedenPost napisał(a):
Ale to są teorie, swobodne interpretacje. Jeśli natomiast idzie o konkrety, to w Księdze Rodzaju nie ma żadnego "zbuntowanego anioła", jest podstępne zwierzę.

Biblia nie jest podręcznikiem historii, biologii, geografii ani też żadnym innym, np. Rdz 1 jest poematem.

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Śr lis 15, 2017 18:46
Zobacz profil

Dołączył(a): N lut 05, 2012 16:34
Posty: 869
Post Re: Paradox logiczny semantyczny, omnipotencja
JedenPost napisał(a):
Ale to są teorie, swobodne interpretacje. Jeśli natomiast idzie o konkrety, to w Księdze Rodzaju nie ma żadnego "zbuntowanego anioła", jest podstępne zwierzę.
Ale za to w Księdze Apokalipsy w rozdziale dwunastym w wersie 9 mówiła o diable:
Cytuj:
"Wąż starodawny, który się zwie diabeł i szatan, zwodzący całą zamieszkałą ziemię."
Diabeł według tej księgi kontynuuje na ziemi, w historii to, czego dokonał w życiu pierwszych rodziców.

_________________
Cogito ergo credo. / Dei servitus vera libertas.


Śr lis 15, 2017 19:00
Zobacz profil
Post Re: Paradox logiczny semantyczny, omnipotencja
Wydaje się, że problem istnienia dobra i zła można by rozwiązać następująco:

1. W świecie stworzonym przez Boga dobro i zło istnieje od czasu gdy pojawiły się w nim jednostki dysponujące samoświadomością, które to nadają wartość różnorakim zdarzeniom i dzielą je na te pożądane czyli dobre i niepożądane czyli złe.
2. Bóg w swojej samoświadomości istnieje poza koncepcja dobra i zła, tak samo jak istnieje poza poczuciem upływu czasu.
3. W tej sytuacji obiektywne dobro i zło nie istnieje.


Śr lis 15, 2017 20:14
Post Re: Paradox logiczny semantyczny, omnipotencja
Eubulides napisał(a):
JedenPost napisał(a):
Ale to są teorie, swobodne interpretacje. Jeśli natomiast idzie o konkrety, to w Księdze Rodzaju nie ma żadnego "zbuntowanego anioła", jest podstępne zwierzę.
Ale za to w Księdze Apokalipsy w rozdziale dwunastym w wersie 9 mówiła o diable:
Cytuj:
"Wąż starodawny, który się zwie diabeł i szatan, zwodzący całą zamieszkałą ziemię."
Diabeł według tej księgi kontynuuje na ziemi, w historii to, czego dokonał w życiu pierwszych rodziców.
Odnoszę jednakowoż wrażenie, że człowiek, który napisał Apokalipsę, żył setki lat później niż człowiek, który spisał opowieść zamieszoną w Księdze Rodzaju. Czyli to człowiek, co napisał Apokalipsę, to nie był człowiek, co napisał Księgę Rodzaju, więc jego mniemania mają bardzo niewiele do rzeczy, delikatnie mówiąc.


Śr lis 15, 2017 21:00

Dołączył(a): N lut 05, 2012 16:34
Posty: 869
Post Re: Paradox logiczny semantyczny, omnipotencja
Mozna sprawe postawic w ten sposob, aczkolwiek, kiedy zakladamy, ze Bog obdarowal natchnieniem zarowno jednego autora, jak i drugiego, to interpretacja ta pozostaje sluszna. Pytanie rozbija sie wiec o to, czy osoba wierzaca moze przyjac, ze autor Apokalipsy sie myli. Raczej nie. Wiec dla nas katolikow ten waz reprezentowal zlego ducha.

_________________
Cogito ergo credo. / Dei servitus vera libertas.


Śr lis 15, 2017 21:14
Zobacz profil
Post Re: Paradox logiczny semantyczny, omnipotencja
Uprasza się jednak o nieutożsamianie "natchnienia" oraz "osoby wierzącej" z katolicyzmem. Dla żydów - a oni chyba powinni mieć bardziej prawidłową interpretację religijną własnej księgi - wąż niekoniecznie musi być tym samym co w chrześcijańskiej Apokalipsie, nieprawdaż?


Śr lis 15, 2017 21:22

Dołączył(a): N lut 05, 2012 16:34
Posty: 869
Post Re: Paradox logiczny semantyczny, omnipotencja
Alez inni niech sobie uwazaja, co chca. Ja tu staram sie pokazac spojnosc naszego stanowiska. Niech zydzi, czy inni sobie nawet i uwazaja, ze Dobry Bog wprost stworzyl zlo, czy zlego weza. Jesli chca wpasc w logiczne sprzecznosci, to nic mi do tego :D Ja zamierzam tu przedstawic spojna interpretacje zgodna z nauka katolicka. Jesli inne wyznania i religie abramiczne to nie uratuje, to trudno :)

_________________
Cogito ergo credo. / Dei servitus vera libertas.


Śr lis 15, 2017 21:27
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sie 28, 2017 21:39
Posty: 716
Post Re: Paradox logiczny semantyczny, omnipotencja
Eubulides napisał(a):
Osiris[/color] stawia wyłącznie pytania. Tylko. Tymczasem, aby mnie przekonać powinien udowodnić, że Bóg nie może mieć absolutnie żadnego powodu, by zło dopuszczać. Dotychczas nie zobaczyłem nawet namiastki takiej argumentacji. A punkt wyjścia, w którym zakłada się istnienie najdoskonalszego świata nie jest dla mnie oczywisty. Nikt dotychczas nie pokazał, że jest możliwe osiągnięcie czegoś takiego.


Przepraszam, że co? Ja mam udowodnić, że Bóg nie może mieć powodu aby dopuszczać zło?
To jakiś żart? Może mam też udowodnić, że Boga nie ma? Pytania zadaję, ponieważ twierdzisz, że istnieje Bóg wszechmocny i miłosierny co się całkowicie rozmija z obrazem świata który rzekomo stworzył. Oczywiście wymigujesz się od odpowiedzi ( nie Ty jeden).
To jest podstawowa kwestia dotycząca wiary katolickiej - nie bardzo widzę tutaj logiczną spójność.


Śr lis 15, 2017 21:52
Zobacz profil

Dołączył(a): N lut 05, 2012 16:34
Posty: 869
Post Re: Paradox logiczny semantyczny, omnipotencja
Pech dla Ciebie, ale dopuki nie ukazesz, ze Bog zadnego powodu w najmniejszym wypadku miec nie moze by na zlo zezwalac, to zadnej logicznej sprzecznosci nie bedzie. Chcesz odpowiedzi? To ja masz: Bog nie chce zla, jest wszechmocny, milosierny i dobry, ale ma bardo wazne powody, by zlo dopuszczac, dlatego jest.

_________________
Cogito ergo credo. / Dei servitus vera libertas.


Śr lis 15, 2017 22:03
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sie 28, 2017 21:39
Posty: 716
Post Re: Paradox logiczny semantyczny, omnipotencja
Eubulides napisał(a):
Pech dla Ciebie, ale dopuki nie ukazesz, ze Bog zadnego powodu w najmniejszym wypadku miec nie moze by na zlo zezwalac, to zadnej logicznej sprzecznosci nie bedzie. Chcesz odpowiedzi? To ja masz: Bog nie chce zla, jest wszechmocny, milosierny i dobry, ale ma bardo wazne powody, by zlo dopuszczac, dlatego jest.


Jakie są te bardzo ważne powody? Twierdzisz, że istota która pozwoliła na tyle niewinnego cierpienia (któremu mogła zapobiec) może być uważana za miłosierną? Co to znaczy być miłosiernym?


Śr lis 15, 2017 22:29
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn paź 09, 2017 12:38
Posty: 1626
Post Re: Paradox logiczny semantyczny, omnipotencja
Okazać łaskę zbuntowanemu( przeciw swemu celowi dla którego zaistniał)Osirisowi ...To jest miłosierdzie. ;)

_________________
"To jest moje przykazanie, abyście się wzajemnie miłowali tak jak Ja was umiłowałem" (J 15,12)


Śr lis 15, 2017 22:37
Zobacz profil

Dołączył(a): N lut 05, 2012 16:34
Posty: 869
Post Re: Paradox logiczny semantyczny, omnipotencja
Osiris napisał(a):
Jakie są te bardzo ważne powody?
A to, jakie sa Boze powody tego nie wiem. I wiedziec nie musze. To nie problem Boga, czy spojnosci wiary, ale kwestia mojej niewiedzy. Przeczytaj jeszcze raz: viewtopic.php?p=973604#p973604
To nie jest problem Boga, czy spojnosci wiary.

_________________
Cogito ergo credo. / Dei servitus vera libertas.


Śr lis 15, 2017 22:39
Zobacz profil
Post Re: Paradox logiczny semantyczny, omnipotencja
Osiris napisał(a):
Jakie są te bardzo ważne powody? Twierdzisz, że istota która pozwoliła na tyle niewinnego cierpienia (któremu mogła zapobiec) może być uważana za miłosierną? Co to znaczy być miłosiernym?

Ta kwestia została już Tobie dokładnie wytłumaczona w tym samym wątku na stronie 7.


Śr lis 15, 2017 23:03
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 390 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 26  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL