Zapewne tak zwłaszcza że w Biblii piekło to zwykły grób ludzi.
nie konkretne miejce ale tam gdzie wszyscy ida po smierci.
Czyli szeol, hades itp.

I niestety grilla tam nie ma.
Po smierci jest fajnie o tyle ze jest święty spokój .




Nie mowy o zbiorach jest mowa o dzieciach .
I nie maowy o mordowaniu.
Chyba że wskazesz mi taki fragment to odniose się do niego.




Nie.
My nie mozemy ale Bóg może.
I nigdzie nie dał takich praw jak piszesz .
Bóg nie wymysla praw na zasadzie ludzkiej bo tak mu mu wygodnie.




Nie .
Nigdzie tak nie nakazano.
To tylko twoja bujn a wyobraźnia.




Nie było nic o mordowaniu.
Uzasadnienie dla niewolnictwa było takie że niewolnicy i tak byli a niektórzy zostawali miewolnikami na własne życzenie.
Więc żeby ując to w ramy prawa aby nie wyglądało to tak jak niewolnictwo w ameryce czy w rzymie Bóg nakazał przestrzegać pewnych praw co do niewolników.

OK. Czyli możemy uznać, że np. Jezus nie zmartwychwstał literalnie, że to rodzaj metafory, czy tak?



Fajnie. Tak samo można uzasadnić wojny, kradzieże, wyzysk i pedofilie - bo i tak są.

Jeden post. Jezus zmartwychwstał prawdziwie. Literalna a więc wiążąca się z fundamentalizmem interpretacja, zakłada pominięcie znaczenia archaicznego najczęściej, odrzucenie oryginałów. Tak robić nie można. To że zmartwychwstał to jeszcze pytanie jak i tutaj niesamowicie mocny fragment wskazujący jednoznacznie że Jezus jest Bogiem J.10,18



A co do niewolnictwa. Bóg umie wyswobodzić Swój naród. Pokazał to już w Egipcie. Ale to On powinien to zrobić, Jego mocą, Jego działaniem. Nie jakąś krwawą rewolucją. Mieliśmy niedawno przykład kiedy JPII tak skutecznie się pomodlił, że z niewoli ZSRR zostaliśmy wyzwoleni. Najlepsza opcja która do dzisiaj zadziwia świat.

Nie ma mowy tez o niemowach.
Wskazałem ci fragment który mówi: zabić wszystkich z wyjątkiem dziewic (Lb 31,18). Czy zbiór {wszyscy bez dziewic} obejmuje też męskie niemowlęta? Jeżeli nie przerabialiście jeszcze zbiorów - napisz, wytłumaczę na plastelinie i kasztanach, tylko nie rżnij głupa.


OK. Czyli nic nie stoi na przeszkodzie, aby Bóg, w ramach swojej "niezmiennej" moralności zamienił prawo z "nie zabijaj" na "rjezaj niewiernych". Już raz to zrobił.

Zaprzeczasz że w Ks Liczb opisana jest historia ludobójstwa Madianitów, ale w innych miejscach też paru innych narodów?: Wj 34,11, Joz 6,21, 5Moj20,16-17.
Mało o mordowaniu - wręcz o ludobójstwie. Patrz wyżej.


Aha. Teraz logika wg formka:
Otóż analogicznie formek będzie uważał, że mordowanie jest ok, bo morderstwa i tak się zdarzają a niektórzy ludzie nawet zabijają się sami, dobrowolnie.

Formek - podrośniesz, skończysz choć to gimnazjum, najlepiej jeszcze liceum, to wtedy zabieraj się za dyskusję z dorosłymi, bo teraz marnujesz ich czas a z siebie robisz idiotę. Serio.

Jak już ci pokazywałem w innym tłumaczeniu jest mowa o brzemiennych .
Więc które tłumaczenie jest prawidłowe.?

Po za tym Bóg kazał zabić a nie mordować a to zasadnicza róznica.


te pare narodów zgineło za kare a nie za niewinność.
Mieli szansę przezyć ale nie chcieli.
Zreszta takie było prawo dane Żydom aby najpierw dali szansę tym narodom .
Jesli z tej szansy skorzytali przezyli i mogli dalej tam mieszkać .
Dopiero kiedy ci nie chcieli pokoju a chcieli walczyc Żydzi ich wypedzali z tych terenów.



Nie ma słowa w Biblii o mordowaniu przez Boga.
To Twój wymysł.

No i tak jest to uzasadnione.
"Wojny sprawiedliwe" aby pomóc uciskanym
Kradzież jak ktoś jest głodny
Wyzsk uzasadnia sie przedsiębiorczosćią.
Pedofilię uzasadnia sie chorobą.

To normalne że pewne rzeczy ujmuje się w ramy jakiegoś prawa poniewaz i tak nie ma szans na wypleneinie tego w danym okresie i terenie.

Nie widzę potrzeby ani możliwości kontynuowania dyskusji po napisaniu przez kogokolwiek tak obrzydliwego dictum.W moich oczach jesteś człowiekiem chorym, jawnym dowodem na to, że lektura Biblii niektórym jednostkom wybitnie szkodzi.

Nie ja o tym decydowałem a skoro Ciebie prawda w oczy kole nic na to nie poradze.
Nie ma obowiązku dyskutować.
To raczej forum dla tych którzy robia to dobrowolnie.

A brzemienne nie mieszczą się w zbiorze {wszyscy bez dziewic}?
Płody były winne, że zostały ukarane?


Bo zabicie ofiara przeżywa? No wskaż tę zasadniczą róznicę.


Za co była tak kara?
Wskaż cytaty, że pozostałe narody wojowały i napadały naród wybrany. Bo ja ci wskazałem, że bynajmniej - ot, stały na drodze izraelitom, to Bóg obiecał im w nagrodę ich "usunięcie". Znaczy się wymordowanie. Tfu - zabicie, znaczy się. Przypominam: Zaprzeczasz że w Ks Liczb opisana jest historia ludobójstwa Madianitów, ale w innych miejscach też paru innych narodów?: Wj 34,11, Joz 6,21, 5Moj20,16-17.

Oczywiście - zabijanie to nie mordowanie, prawda? Nie będziesz miał nic przeciwko temu, ze zabiję Twoją siostrę?

Czy akceptujesz takie stwierdzenie:
Otóż analogicznie formek będzie uważał, że mordowanie jest ok, bo morderstwa i tak się zdarzają a niektórzy ludzie nawet zabijają się sami, dobrowolnie.

widzę, że Acro niewiele wie o religii ŚJ, a co za tym idzie o tym, że Świadkowie Jehowy-uwaga- odbierają biblię dosłownie (oklaski). Niewiele wie również o Talmudzie, ale to tak na marginesie

Różnica między "nie morduj" a "nie zabijaj" dla początkujących religioznawców :]

Acro także niewiele wie (tak na marginesie) o księgach Wedy i sanskrycie tybetańskim - i co?

Opisane przypadki są - także wg podanych definicji - mordem - bo owe ludobójstwo nie były przecież żadną karą za jakieś złe uczynki (zresztą, stara sprawa - czego winne moga być niemowlęta i płody?), tylko oczyszczaniem terenu dla pupilków. Całkiem wprost i dosłownie to przedstawiono w cytowanych przez mnie fragmentach, więc Formkowi traktującymi Biblię dosłownie ta dosłowność powinna się podobać. Niestety - tu zaczynają się uniki, już to że "wszyscy" nie obejmują niemowląt, już to że pewno tłumaczenie niedokładne

Nie dsykutuje o zbiorach tylko tłumaczeniu .
Że nie wiemy tak naprawde kto został ukarany.
Bo są różne tłumaczenia.
Oczywiście może być tak że nawet niemowleta zostały zabite ale pewnosci nie ma.





Podobno skonczyłeś jakies uczelnie wysokie wiec umiesz chyba sprawdzic w encyklopedii róznice między zabójstwem i morderstwem.




Kara była za postepowanie.
Co czyniły okliczne narody?
9) Gdy ty wejdziesz do kraju, który ci daje Pan, Bóg twój, nie ucz się popełniania tych samych obrzydliwości jak tamte narody. (10) Nie znajdzie się pośród ciebie nikt, kto by przeprowadzał przez ogień swego syna lub córkę, uprawiał wróżby, gusła, przepowiednie i czary; (11) nikt, kto by uprawiał zaklęcia, pytał duchów i widma, zwracał się do umarłych. (12) Obrzydliwy jest bowiem dla Pana każdy, kto to czyni. Z powodu tych obrzydliwości wypędza ich Pan, Bóg twój, sprzed twego oblicza.
6 „‚Nikomu z was nie wolno się zbliżyć do swego krewnego według ciała, by odsłonić jego nagość. Jam jest Pan. 7 Nie wolno ci odsłonić nagości swego ojca i nagości swej matki. Ona jest twoją matką. Nie wolno ci odsłonić jej nagości.
8 „‚Nie wolno ci odsłonić nagości żony twego ojca. Jest to nagość twego ojca.
9 „‚Jeśli chodzi o nagość twej siostry, córki twego ojca lub córki twej matki, czy to urodzonej w tym samym domu, czy urodzonej poza nim, nie wolno ci odsłonić ich nagości.
10 „‚Jeśli chodzi o nagość córki twego syna lub córki twej córki, nie wolno ci odsłonić ich nagości, gdyż są twoją nagością.
11 „‚Jeśli chodzi o nagość córki żony twego ojca, dziecka twego ojca — jest twoją siostrą, nie wolno ci więc odsłonić jej nagości.
12 „‚Nie wolno ci odsłonić nagości siostry twego ojca. Jest krewną twego ojca.
13 „‚Nie wolno ci odsłonić nagości siostry twej matki, gdyż jest krewną twej matki.
14 „‚Nie wolno ci odsłonić nagości brata twego ojca. Nie wolno ci zbliżyć się do jego żony. Jest twoją ciotką.
15 „‚Nie wolno ci odsłonić nagości twej synowej. Jest żoną twego syna. Nie wolno ci odsłonić jej nagości.
16 „‚Nie wolno ci odsłonić nagości żony twego brata. Jest to nagość twego brata.
17 „‚Nie wolno ci odsłonić nagości kobiety i jej córki. Nie wolno ci wziąć córki jej syna i córki jej córki, żeby odsłonić jej nagość. Łączą je węzły krwi. Jest to rozpasanie.
18 „‚Nie wolno ci wziąć sobie kobiety oraz jej siostry jako rywalki, by odsłonić jej nagość — to znaczy nie za jej życia.
19 „‚Nie wolno ci zbliżyć się do kobiety w okresie jej nieczystości menstruacyjnej, by odsłonić jej nagość.
20 „‚Nie wolno ci żonie twego towarzysza dać nasienia, które z ciebie wypłynie, bo przez to stałbyś się nieczysty.
21 „‚Nie możesz pozwolić, by któregokolwiek z twoich potomków poświęcono Molochowi. Nie wolno ci w ten sposób bezcześcić imienia twego Boga. Jam jest Jehowa.
22 „‚Nie wolno ci położyć się z mężczyzną tak, jak się kładziesz z kobietą. Jest to obrzydliwość.
23 „‚Nie wolno ci żadnemu zwierzęciu dać nasienia, które z ciebie wypłynie, bo przez to stałbyś się nieczysty, a kobiecie nie wolno stanąć przed zwierzęciem, by z nim spółkować. Jest to pogwałcenie tego, co naturalne.

W ruinach jednego z takich „miejsc wyniosłych”, pochodzącego z tamtych czasów, archeolodzy „znaleźli niezwykle dużo naczyń glinianych z prochami dzieci złożonych na ofiarę Baalowi. Okazało się, że cały ten teren był cmentarzem noworodków”. Odkryto też „mnóstwo posążków i plakietek wyobrażających Asztarte z wulgarnie powiększonymi narządami płciowymi i mających na celu podniecanie zmysłów. Zatem kult praktykowany przez Kananejczyków polegał na tym, że w obecności swych bożków pławili się w rozpuście, uważając to za rytuał religijny; ponadto mordowali pierworodnych, składając ich w ofierze tym samym bóstwom
"W przekładzie J. B. Rotherhama, zwanym The Emphasised Bible, napisano na stronie 259: „Któż śmiałby twierdzić, że Najwyższy nie ma prawa wytracić ludzi, którzy do tego stopnia kalali ziemię i cały rodzaj ludzki?”









Gdzie ja napisałem że te narody i napadały naród wybrany?
Pisałem że Żydzi przed wypedzniem tych narodów z ziemi którą bezprawnie zajęli dawali im szansę .
Mogli przezyc pod warunkiem poddania sie i stosowania do praw Izrelskich.
Jesli nie chcieli razem z nimi zyć mogli uciec.

Wybacz ale jak komus wynajmuje mieszkanie i ten ktos nie stosuje sie do moich zasad to go wywalam.
nawet siłą jesli ma problem z opuszczeniem mojego mieszkania.

Skąd wiemy że ta ziemia nie była ich wałsnością.
(26) albowiem Pańska jest ziemia i to, co ją wypełnia

(26) Z jednego pnia wywiódł też wszystkie narody ludzkie, aby mieszkały na całym obszarze ziemi, ustanowiwszy dla nich wyznaczone okresy czasu i granice ich zamieszkania,


Ale nawet wtedy kto chciał mógł sie uratować.
31) Przez wiarę nierządnica Rachab nie zginęła razem z niewierzącymi, bo przyjęła gościnnie wysłanych na zwiady.
Tak samo było z Gibeonitami.



Bedę. Ona nic złego nie zrobiła.

Zwrot" Acro może to co może" nie jest ekwiwalentem "wszechmocny może to co może' z tego względu że słowo "wszechmocny"odnosi się do bytu który może najwięcej.A to że nie może kłamać nie narusza jego wszechmocy ponieważ to ograniczenie nie dotyczy wszystkiego czego może jednocześnie mogąc najwięcej.Taki właśnie jest sens definicji leksykalno-teologicznej terminu "wszechmocny".

Nie podałeś tego warunku w definicji. Ponadto nawet w taki wypadku jest ona bezsensowne, ponieważ pokrywa się z pojęciami w rodzaju "najpotężniejszy", "najmocniejszy" itp. - tymi, które mają przedrostek "naj". Moc wszechmocnego, jak sama nazwa, przedrostek "wszech" wskazuje, to inna jakość - nie jest niczym ograniczona.

Przedrostek "wszech"może oznaczać "wiele",na co wskazuje jego użycie w słowie "wszechstronny"