Widać, że dyskusja o TE i teorii WW, płynnie zmienia dział. Moim zdaniem to nie działanie samoistne, ale dowód na działanie odgórne.

@chwat







@wojwek

Nie, nie jest.

Żadna konkretna część Twojego ciała nie jest świadoma. Czy oznacza to, że nie jesteś świadomy?

Hmm, podział ciała na konkretne części jest tylko teoretyczny. A czy całość jest świadoma?

Pisalem w kontekscie czasu trwania czyli cos co np. powstalo miliardy lat temu moze juz nie istniec.
Jesli chodzi o sama materie to skoro jest ona energia, to moze byc zmieniona w kompletnie inna postac tej energii, niekoniecznie materie.

Ale o czym innym rozmawiamy. Wszechświat nie jest spójny tak jak nasze ciało. Czyli jesteśmy przez przypadek w najbardziej uprzywilejowanym miejscu we wszechświecie, przez przypadek zdarzają się cuda, przez przypadek teleskop hubble'a zarejestrował w czarnej dziurze zdjęcie krzyża, przez przypadek nasze ciała spaja laminina, której cząstka jest w kształcie krzyża, przez przypadek .... Dużo tych przypadków - nie sądzisz?

W kwestii formalnej, gdyby dyskusja, rozwijając się, wymagała dalszego uściślenia poszczególnych części ciała, chciałbym zaproponować, żeby było to dokonywane na podstawie ciała damskiego, a nie męskiego.

Jest kilka rozwiązań tego problemu.
Choćby taka.
https://www.kul.pl/files/57/roczniki_fi ... tambor.pdf

To drugie

Niby dlaczego to ma być najbardziej uprzywilejowane miejsce?

Żadna rzecz materialna nie może istnieć wiecznie, rzeczy materialne powstają z energii.

I o to właśnie chodzi. O żadnych innych poziomach nie mamy wiarygodnych wiadomosci.

Nie widzę zwiazku. Wiara- jak rozumiem, w Boga- to przekonanie o jego istnieniu. A bezinteresownosc to jedno z podejsć w relacjach z ludźmi (moze byc tez z Bogiem jak kto chce). Można wierzyć w istnienie Boga a nie byc bezinteresownym, to nie ma nic do rzeczy.

Można tak bezinteresownie postępować nie wierzac w Boga, to są dwie odrębne sprawy.

Jesli jest taki wymóg, to akurat przeczy wolnej woli,a w kazdym razie nie ma z nia niczego wspólnego. Wolna wola znaczy, ze można wybrać,a nie co nalezy wybrać.
Byłoby tak jak z tym samochodem "Forda", mozna wybrać każdyt kolor pod warunkiem ze bedzie czarny.

Takie rozumienie Boga jest całkowicie błędne. Wskazuje bardziej na obraz szatana niż Boga, i może włąśnie dlatego Jezus powiedział do żydów:
41) Wy pełnicie czyny ojca waszego. Rzekli do Niego: Myśmy się nie urodzili z nierządu, jednego mamy Ojca - Boga. (42) Rzekł do nich Jezus: Gdyby Bóg był waszym ojcem, to i Mnie byście miłowali. Ja bowiem od Boga wyszedłem i przychodzę. Nie wyszedłem od siebie, lecz On Mnie posłał. (43) Dlaczego nie rozumiecie mowy mojej? Bo nie możecie słuchać mojej nauki. (44) Wy macie diabła za ojca i chcecie spełniać pożądania waszego ojca. Od początku był on zabójcą i w prawdzie nie wytrwał, bo prawdy w nim nie ma. Kiedy mówi kłamstwo, od siebie mówi, bo jest kłamcą i ojcem kłamstwa. (45) A ponieważ Ja mówię prawdę, dlatego Mi nie wierzycie. (46) Kto z was udowodni Mi grzech? Jeżeli prawdę mówię, dlaczego Mi nie wierzycie? (47) Kto jest z Boga, słów Bożych słucha. Wy dlatego nie słuchacie, że z Boga nie jesteście.
(Ew. Jana 8:41-47, Biblia Tysiąclecia)
Wola , która nie chce być podobna do woli Ojca sprzeciwia się swojej własnej woli. Ponieważ chce przeciwieństwa które objawia się zabieraniem tego co chce się mieć nienawidzenie tego co nie jest mną ( choć często ukrywane po to aby np nie zostać odsuniętym przez innych). Braku miłości a zatem nieustannego jej głodu. Bo to właśnie oddawanie swojej woli czemuś co nie jest naszym umysłem czyni go niewolnikiem i pozbawia nas wolnej woli ( co niektórzy może nawet zauważają)
Dla tych , którzy chcą spełniać swoją wolę ( a jednocześnie wole Ojca) dawanie tego czego chcemy drugiemu człowiekowi jest dawaniem sobie. Kochanie drugiego człowieka jest kochaniem siebie.

Boga tak jak miłości się nie udowadnia! Boga tak jak miłość się doświadcza przez dawanie jej innym. Dla przypomnienia jednak dodam, że dawanie miłości jest darmowe i bezwarunkowe dla wszystkiego co żywe bo jest stworzeniem Bożym


Prawdziwa Miłość dlatego jest bezinteresowna ponieważ dawanie jej pod pewnymi warunkami stwarza przymus oraz ograniczenia a przecież Bóg nie podlega ograniczeniom. Przymus zaś powoduje, że to co daję nie daję chętnie. Dlatego prawdziwa miłość opiera się na całkowicie darmowych darach. Poświęcenie gdy coś sobie cenię ale kosztem czegoś co też sobie cenię jest ukrytym atakiem na miłość i chęcią zmiany jej obrazu. Prawdziwa miłość nie wymaga poświęceń, choć opiera się na darach, które dają to co widzimy ,że druga osoba potrzebuje. Jednak poświęcenie rozumiane jako rezygnacja z czegoś co jest bez wartości w obliczu czegoś co ma tak wielką wartość ,że nawet trudno jest to opisać nie jest poświęcaniem czegoś chcianego ale rezygnacją raczej z tego co zajmuje miejsce tego co ma olbrzymią wartość a co nie może współistnieć z tym co ma tą mizerną wartość i znaczenie.

Bóg stworzył ludzi na swój obraz i podobieństwo (Rodz.1:26)
- czy uważasz zatem, że Bóg nie ma wolnej woli?

Ja mówiłem o wolnej woli jako o pewnej (zasadniczej) cesze charakteru.
Posługując się wolną wolą mamy do wyboru:
-czynić dobro, zgodnie z przykazaniami
-czynić zło, niezgodnie z przykazaniami

Z powodów znanych sobie, stwierdziłeś że skoro ja powiedziałem o wolnej woli, to oznacza to automatycznie coś niezgodnego z przykazaniami. Z tego co ja napisałem, nawet w tej formie wyrwanej z kontekstu, nic takiego nie wynika.

Coraz ciekawiej. Pewnie ja też jestem wierzący, tylko o tym nie wiem. Ateistów zapewne nie ma.

Zeb y bylo jeszcze ciekawiej, to zastanow sie po co tutaj zagladasz na forum i piszesz?
Gdybys byl tak w 100% ateista, to nie mial bys powodow tu zagladac, ale skoro jakas tam iskierka w Tobie sie zarzy to szukasz tu odpowiedzi wsrod pytan. Tak miedzy wierszami.

A to czemu?