Relację z kim? Z kimś, kto ciągle milczy? W takim przypadku, jeśli jesteśmy nastawieni i przekonani, że On jednak coś do nas mówi, coś nam przekazuje, konsekwencją jest branie swoich własnych poruszeń myślowych, swoich własnych uczuć i myśli, swojego własnego świat wewnętrznego - za Jego słowa.

Dokładnie, bo między Jezusem a naszym mentalnym obrazem Jezusa i między Bogiem a naszym mentalnym obrazem Boga jest przepaść jak między Ziemią a średniowieczną mapą naszej planety.

Wybawiony, może to pomoże Ci pojąć dlaczego cenię teologię apofatyczną czy niguna brahmana albo koncepcję Tao. To pomaga zachować dystans wobec własnych wyobrażeń i oczekiwań wobec Prawdy.

A Ty jakoś ciągle usiłujesz komuś wmówić, że ma własne wyobrażenia i oczekiwania wobec Prawdy.

Proponuję mówić za siebie, a nie manipulować wypowiedziami IrciaLilith. Ma ciekawe poglądy, możę miejscami egzotyczne, ale w sumie nie wzbudza moich obaw.

Wybawiony, jeśli nie masz wyobrażeń ani oczekiwań wobec Prawdy to gratuluję. Proszę powiedz jak do tego doszedłeś? Ja nadal mam wyobrażenia oraz oczekiwania, jedyne do czego doszłam to świadomość, że to tylko wyobrażenia i oczekiwania i że są czymś innym niż Prawda...

Czytałaś http://www.wuwr.com.pl/products/1057.html ? Kiedyś myślałem, że filozofowie znają na to odpowiedz, ale okazało się, że dalej się nad tym głowią. Lektura tej książki do tego mnie doprowadziła.

Nie, nie czytałam.

Z filozofią moim zdaniem jest tak, że gdy pojawia się jakaś względnie ewidentna odpowiedź to... odrywa się kolejna gałąź nauki. Jeśli coś zaliczamy do filozofii o konkretnych odpowiedziach zasadniczo nie ma mowy, raczej jest to kilka alternatywnych opcji.

Trudna lektura, i raczej nie dla każdego. Wymaga sporo czasu i refleksji. Zresztą, przez całą nie przebrnąłem.

Po zetknięciu w spis treści zapowiada się ciekawie, ale... mam kolejkę książek z ponad 300 pozycjami i to wszystkie mam u siebie i sobie obiecałam nic nowego nie dokładam dopóki się nie zmniejszy. A idzie jak krew z nosa właśnie przez pozycje których się szybko czytać nie da, bo to trzeba na spokojnie przemyśleć.
Teoretycznie króciutkie 'Listy starego diabła do młodego' Lewisa okazały się wymagające jak chce się to uczciwie przemyśleć... O tempie czytania Hegla lepiej nie wspominać, choć zaskakująco przyjemna lektura

Gdyż?

Gdyż obraz , wyobrażenie czy oczekiwanie na temat czegokolwiek nie jest tożsame z tym czymś...

Nawet gdy doświadczasz czegoś banalnego np czerwonego ołówka to doświadczasz tylko mentalnego obrazu wykreowanego w Twoim umyśle, a nie obiektu takiego jakim jest obiektywnie.
W przypadku bytów abstrakcyjnych mentalny obraz ma jeszcze mniej wspólnego z Prawdą.

Raczej nigdy nie doświadczyłeś niczego bez zniekształcenia tego przez umysł, chyba że się mylę to powiedz mi co to było i jak tego dokonałeś? Jak doświadczałeś bez udziału umysłu? I skąd wiesz, że obyłeś się bez umysłu?

1.To rozumiem. Jest to poznanie faktów na poziomie umysłu i bywa ono przydatne w wielu sytuacjach. Nie nazwałbym jednak tego Prawdą.
2. Doświadczenie Prawdy jest duchowym doświadczeniem. Zrozumienie tylko na poziomie umysłu jest niewystarczające, a bywa nawet, że jest zwodnicze.Prawda czyni człowieka wolnym na poziomie serca. Tego nie można "osiągnąć". Tego dokonuje Prawda, gdyż taki jest jej charakter. A wszystko dzieje się przez Słowo Boże - Jezusa Chrystusa. Poza Nim człowiek tylko marnuje cenny czas.

Super, rozróżniasz więc poznawanie za pomocą umysłu, oraz na poziomie duchowym. Chodzi o to jak wielki wpływ na dowiadczanie duchowe, doświadczanie sercem mają założenia i wyobrażenia z poziomu umysłowego.

Masz rację, takiego doświadczenia nie można osiagnąć, można za to osiagnąć doprowadzenie umysłu do takiego stanu, że... się wyłączy i nie będzie nakładał na takie doświadczenie warstw iluzji/zasłonek lub chociaż osiagnąć świadomość co jest taką zasłonką.

Pytam się więc, jak dokonałeś tego na poziomie umysłu, że jesteś pewny iż te zasłonki nie zmodyfikowały doświadczenia Prawdy, jak odłożyłeś na bok wszelkie obrazy, wyobrażenia i oczekiwania. A skoro to zrobiłeś to skąd wiedza o tym, że to Jezus jest kluczem do tej Prawdy?

Koncepcja o rzekomej wyższości poznania bezrozumnego jest - delikatnie mówiąc - groteskowa.

Prawda że zaskakują