Ja zadalem proste pytanie ..a ty wijesz sie jak piskorz..odpowiedz jes tak albo nie

Jesli odpowiesdz tak...Bog podlega czasowi ktory sam stworzyl ..masz prawo uzywac czasu przeszlego czy przyszlego w stosunku do czynnosci Boga

Jesli odpowiesz nie...czyli Bog jest ponad czasowy...czas przeszly i przyszly jest nieistotny ......i nie mozna go uzywac w stosunku do Boga

Proste jak styl od lopaty

Czekam na twoj wybor

Z naszego punktu odniesienia czas w niebie obowiazuje, bo inaczej nie czujesz niczego, ani radości, ani smutku itd.

Jeśli według ciebie w niebie czas=0 to niebo=twoje prochy w twoim grobowcu, też niczego nie odczuwają

Tak jest w logice ludzkiej, a jak jest w logice Boskiej ?

Czy ja pisze po chinsku ??? Pytam czy Bog podlega czasowi ?

Gabrielu ty sam sobie przeczysz. Najpierw dyskutujemy w logice ludzkiej, gdzie sam operujesz czasem stwierdzając, że Bóg nie znał twojego zyciorysu przed stworzeniem wszechświata, piszesz że nie znał go także po jego stworzeniu, że poznał Twój zyciorys nagle i niespodziewanie z chwilą gdy wpadł na pomysł stworzenia człowieka czyli zaledwie ok. 40 tys lat temu !!!

A pózniej bredzisz, że u Boga t=0. Jeśli t=0 to logiczne jest że Bóg wiedział o wszystkim od zawsze czyli:

Bóg = wszechwiedza absolutna

Czyli wiedział o twoim życiorysie od minus nieskończoności do plus nieskończoności, a nie jak ty bredzisz wyzej że poznał twój życiorys nagle gdy wpadł na pomysł stworzenia człowieka.

Sam uznałes wszechwiedze absolutna za idiotyzm i to jest najwieksza sensacja tej dyskusji



Dobranoc Gabrielu

Zaczelismy uzywac czasu przeszlego i pzryszlego w stosunku do dzialan Boga..co wg mnie ejst paranoja

Skondensowalem wiec cala sprawe w jedno proste pytanie aby nie bylo niedomowien...i skokow w bok...czy Bog podlega czasowi ktory sam stworzyl

Nie umiesz odpowiedziec na to pytanie..a z uporem maniaka dalej uzywasz czasu przyszlego i przeszlego do dzialan Boga

Czyli mam prawo sadzic ze twierdzisz ze : BOG PODLEGA CZASOWI KTORY SAM STWORZYL !

Kolejna genielna mysl Rafala

Podobnie jak poprzednia czyli istnieje skutek ...bez przyczyny


Rozumiem ze odpuszczasz temat

Dobranoc gabrielu, Pa - nie mam zamiaru dyskutować z toba w logice Boskiej

Czyli Boga chcesz oceniac logika ludzka....
Polecam w takim razie mity greckie ..parandowskiego...

Czy ktos na tym forum, oprócz Gabriela, zna logike Boską ?

pewnie i tacy się znajdą

rafale - ponawiam pytanie

viewtopic.php?t=8767&start=240

jesli jak twierdzisz, Bóg przeznacza człowieka na potępienie, to jakimi kryteriami się kieruje przeznaczając ludzi na wieczność w piekle?

Gdzie ja twierdzę że Bóg przeznacza kogokolwiek na potępienie ?

W takie bzdury że Bóg z góry przeznacza na potępienie to wierzy Gabriel, bo skoro z chwilą stworzenia pierwszego człowieka (a nawet jak to ujął Gabriel z chwila zamiaru stworzenia pierwszego człowieka) Bóg znał twój życiorys, to przeznaczył cię np. na potępienie - i co ty po urodzeniu, mając "wolna wolę" możesz zrobić aby temu zapobiec ? Totalnie nic ! Wszystko jest wtedy picem.

Ekspert Judaizmu na tym forum Oozie stwierdził że sądzeni bedziemy za uczynki, nie za wiarę, i zgadzam się z nim w 100%. Wolną wolę mamy wyłącznie wtedy gdy Bóg nie zna naszej przyszłości.

A jakie kryteria:

Zapytaj o to Pana Boga ?

rafale pytasz:



to ja odpowiadam


zadałem ci pytanie....

więc rafale
jeśli bóg wie, jesli zna całe życie człowieka
np. o tym, że człowiek dokona takich wyborów, które spowodują jego potępienie
to czy ta wiedza oznacza, iż przeznacza człowieka na potępienie?

viewtopic.php?t=8767&postdays=0&postorder=asc&start=210

a ty mi odpowiedziałeś:

Tak, bo wiedza Boga nie może byc sprzeczna z rzeczywistością która nastąpi w przyszłości. Ty sie jeszcze nie urodziłeś, a Bóg juz wie że będziesz w piekłe. To klasycznny przykład determinizmu.

dlatego, by się upewnić zapytałem raz jeszcze:

zatem wierzysz, że to bóg przeznacza kogoś na potępienie?

viewtopic.php?t=8767&postdays=0&postorder=asc&start=240


na co otrzymałem odpowiedź sprzeczną z odpowiedzią poprzednią, cytowaną powyżej, gdzie pisałeś:

Tak, bo wiedza Boga nie może byc sprzeczna

sam rozumiesz, że trudno rozmawia się z kimś, kto raz pisze, że wierzy w coś... a zaraz potem, że w takie bzdury to wierzy gabriel (w domysle, że ty nie wierzysz)

dlatego ponawiam pytanie i proszę zastanów się dobrze nad odpowiedzią, innymi słowy zastanów się w co wierzysz...

[i]jesli zna całe życie człowieka
np. o tym, że człowiek dokona takich wyborów, które spowodują jego potępienie
to czy ta wiedza oznacza, iż przeznacza człowieka na potępienie?[/i]

pzdr

Totalnie poplatałeś Sciptorze. Masz tu stenogram naszego dialogu.

Zauważ, że ty zacząłeś rozmowę od stwierdzenia:

jeśli bóg wie, jesli zna całe życie człowieka

i ja ci na twoje pytanie odpowiedziałem.

To nie ja stwierdziłem, że Bóg zna nasza przyszłość, ale TY.

Znajdź mi we wszystkich postach które ja tu napisalem choć jedno moje stwierdzenie, że Bóg zna naszą przyszłość !

... nie masz się co wysilać, bo tego nie znajdziesz

Bóg absolutnie nie może znac naszej przyszłośći bo wtedy nasza wolna wola jest totalnym picem i wszystko jest bez sensu.

A ostatnie twoje pytanie:

jeśli bóg przeznacza kogoś na potępienie to jakimi kryteriami się kieruje ?

skierowane jest do Gabriela nie do mnie - wyjaśnienie wyżej

rafale
napisałeś:

Bóg absolutnie nie może znac naszej przyszłośći bo wtedy nasza wolna wola jest totalnym picem i wszystko jest bez sensu.

zatem nie jest wszechwiedzący
tak w ogóle to czy rozmawiamy o tym samym (chrześcijańskim Bogu?)


dlatego pytam:
czy ta jego wiedza oznacza, że przeznacza niektórych ludzi na potepienie?
bo jesli przeznacza kogoś na potepienie...
to przynajmniej dowiemy się, że nie o tym samym bogu mówimy




a tak na marginesie...
Zauważ, że ty zacząłeś rozmowę od stwierdzenia:
jeśli bóg wie, jesli zna całe życie człowieka

to nie było stwierdzenie, ale generalnie zdanie jest w trybie pytającym
zamiast twierdzenia lepiej było napisać "przypuszczenie", którego wynik zależy od rozpatrzenia części rozpoczynającej się od słowa "jesli"

pzdr

Odpowiedź daje nam Boecjusz:
Bóg zna rzeczy przyszłe dlatego, że one sie zdarzą. Nie jest natomiast tak, że one sie zdarzą dlatego, że Bóg o nich wie. A więc wszechwiedza Boga nie determinuje losów człowieka