Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt lis 28, 2025 0:24



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1218 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 82  Następna strona
 Kościół i LGBT 
Autor Wiadomość
Post Re: Kościół i LGBT
IrciaLilith napisał(a):
Ta interpretacja jest prawdziwa, bo tak głosi Kościół.
A dlaczego tak głosi Kościół?

Nie. Bo Duch Święty czuwa od 2 tysięcy lat nad poprawnym przekazem piękna Ewangelii i nawet jeśli jakieś niegrzeszne didaskalia się zmieniły (jak okrycie głowy kobiet), to zdrowy, święty przekaz był jest i pozostanie w Kościele.

IrciaLilith napisał(a):
Rozumiem, że psychologiczne mechanizmy obronne ego zaliczasz do new age, tak?


Udajesz, że nie wiesz, że new age jest niebezpieczną mieszaniną, w której elementy psychologii znalazły swoje miejsce ? Twój post doskonale wpisywał się w ten klimat.

IrciaLilith napisał(a):
gdyby przyszło przeprosić?

Przeprosić jedynie mogę za pochopny zarzut pt. "Nie kłam". Rzeczywiście, możliwości jest więcej.


Śr lip 31, 2019 18:20
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lip 29, 2019 10:21
Posty: 310
Post Re: Kościół i LGBT
ZycieMaSens, z ciekawości przyjrzałam się kilku różnym tłumaczeniom fragmentu, który podałeś. I doszłam do ciekawych wniosków. Ten fragment można by przetłumaczyć najbardziej dosłownie tak:

"Mężczyzna nie powinien penetrować innego mężczyzny. Mężczyzna nie powinien penetrować zwierzęcia. Kobieta nie powinna dać się spenetrować zwierzęciu".

Kobieta nie jest w stanie spenetrować drugiej kobiety, nie jest więc w stanie popełnić takiej obrzydliwości, jak mężczyzna. Dlatego ten fragment nie zawiera potępienia erotycznych zabaw między kobietami.


Śr lip 31, 2019 18:33
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lut 25, 2007 1:31
Posty: 2878
Post Re: Kościół i LGBT
Kravia napisał(a):
Kobieta nie jest w stanie spenetrować drugiej kobiety, nie jest więc w stanie popełnić takiej obrzydliwości, jak mężczyzna. Dlatego ten fragment nie zawiera potępienia erotycznych zabaw między kobietami.

Alez Kravia, nie rozumiem dlaczego nie odrozniasz ducha od litery jakiegos przeslania.
Wtyczka nie pasuje do wtyczki tak samo jak gniazdko do gniazdka.


Śr lip 31, 2019 18:47
Zobacz profil

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 2682
Post Re: Kościół i LGBT
Kravia napisał(a):
ZycieMaSens, z ciekawości przyjrzałam się kilku różnym tłumaczeniom fragmentu, który podałeś. I doszłam do ciekawych wniosków. Ten fragment można by przetłumaczyć najbardziej dosłownie tak:

"Mężczyzna nie powinien penetrować innego mężczyzny. Mężczyzna nie powinien penetrować zwierzęcia. Kobieta nie powinna dać się spenetrować zwierzęciu".

Kobieta nie jest w stanie spenetrować drugiej kobiety, nie jest więc w stanie popełnić takiej obrzydliwości, jak mężczyzna. Dlatego ten fragment nie zawiera potępienia erotycznych zabaw między kobietami.


To jest szalenie płytkie. Kiedy kobiety wkładają sobie nawzajem różne przedmioty w pochwy, to jest to mniej obrzydliwe od penetracji za pomocą penisa? Seks oralny i analny też jest zakazany, bo jest obrzydliwy? Czyli Bóg zakazuje czegoś ze względu na estetykę i obrzydliwość? To jest właśnie estetyka, ale nie etyka.

_________________
MODERATOR


Śr lip 31, 2019 19:01
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lip 29, 2019 10:21
Posty: 310
Post Re: Kościół i LGBT
robaczek2 napisał(a):
Kravia napisał(a):
Kobieta nie jest w stanie spenetrować drugiej kobiety, nie jest więc w stanie popełnić takiej obrzydliwości, jak mężczyzna. Dlatego ten fragment nie zawiera potępienia erotycznych zabaw między kobietami.

Alez Kravia, nie rozumiem dlaczego nie odrozniasz ducha od litery jakiegos przeslania.
Wtyczka nie pasuje do wtyczki tak samo jak gniazdko do gniazdka.

Ale nikt nie wsadza wtyczki do wtyczki, tylko wtyczkę do błędnego gniazdka ;) Staram się myśleć w duchu epoki. Penetracja, a doprowadzenie drugiej osoby do orgazmu to dwie różne rzeczy. Dziś obie nazwalibyśmy seksem, ale to jest kwestia wyłącznie kulturowa.

Zbigniew3991 napisał(a):
To jest szalenie płytkie. Kiedy kobiety wkładają sobie nawzajem różne przedmioty w pochwy, to jest to mniej obrzydliwe od penetracji za pomocą penisa? Seks oralny i analny też jest zakazany, bo jest obrzydliwy? Czyli Bóg zakazuje czegoś ze względu na estetykę i obrzydliwość? To jest właśnie estetyka, ale nie etyka.

Użyłam słowa "obrzydliwość" w takim sensie, w jakim używa go Biblia - nie to, co brzydzi mnie, tylko co uważane jest za złe w oczach Boga.


Śr lip 31, 2019 19:23
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 4921
Post Re: Kościół i LGBT
ZycieMaSens napisał(a):
IrciaLilith napisał(a):
Ta interpretacja jest prawdziwa, bo tak głosi Kościół.
A dlaczego tak głosi Kościół?

Nie. Bo Duch Święty czuwa od 2 tysięcy lat nad poprawnym przekazem piękna Ewangelii i nawet jeśli jakieś niegrzeszne didaskalia się zmieniły (jak okrycie głowy kobiet), to zdrowy, święty przekaz był jest i pozostanie w Kościele.

IrciaLilith napisał(a):
Rozumiem, że psychologiczne mechanizmy obronne ego zaliczasz do new age, tak?


Udajesz, że nie wiesz, że new age jest niebezpieczną mieszaniną, w której elementy psychologii znalazły swoje miejsce ? Twój post doskonale wpisywał się w ten klimat.

IrciaLilith napisał(a):
gdyby przyszło przeprosić?

Przeprosić jedynie mogę za pochopny zarzut pt. "Nie kłam". Rzeczywiście, możliwości jest więcej.


Gratuluję i szczerze cieszę się, że potrafiłeś przyznać, że zarzut był pochopny, choć zapewne pod 'możliwości jest więcej' widzisz to, że była to zwykła bzdura, niewiedza a nie kłamstwo, podczas gdy to co napisałam to zwykłe stwierdzenie pewnych niewygodnych faktów.

Czy dlatego, że w ruchu new age jest miejce także na elementy typowo chrześcijańskie to odwoływanie się do nich też podrzucisz pod tą mieszaninę wszystkiego z wszystkim?
Rozumiem, że new age jest kolejnym zagrożeniem zaraz po LGBT, bo oceniasz Kościół na tak słaby, że mogą mu zaszkodzić te nieliczne grupki o bardzo zróżnicowanych poglądach chcące po prostu żyć po swojemu, zgodnie z własnymi odczuciami?

Rozumiem, że Duch Święty zadbał o to aby względy polityczne i kulturowe nigdy nie wpływały na treść nauczania Kościoła, tak? A wszelkie zmiany opierają się tylko o Ducha Świętego a nie o ewolucję napędzaną rozwojem wiedzy i filozofii, gdzie zmiany wprowadza się gdy już nie da się obronić poprzedniego stanowiska?

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


Śr lip 31, 2019 20:26
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lut 25, 2007 1:31
Posty: 2878
Post Re: Kościół i LGBT
Kravia napisał(a):
wtyczkę do błędnego gniazdka ;).

Fajne okreslenie. Wlasnie o to chodzi, ze elektrycy sugeruja wtyczke do gniazdka. Moze sie myla.


Śr lip 31, 2019 21:27
Zobacz profil
Post Re: Kościół i LGBT
Alus napisał(a):
Świetnie to zjawisko lęku przed LGBT ujął ks Boniecki


Zmień sobie autorytety. Redaktor naczelny lewackiego Tygodnika Powszechnego, który nie ma prawa nazywa się pismem katolickim. Aha, Boniecki kiedyś cytował św. Pawła i twierdził że zezwala on na... czyny homoseksualne :(


Śr lip 31, 2019 21:31
Post Re: Kościół i LGBT
Quinque napisał(a):
Alus napisał(a):
Świetnie to zjawisko lęku przed LGBT ujął ks Boniecki


Zmień sobie autorytety. Redaktor naczelny lewackiego Tygodnika Powszechnego, który nie ma prawa nazywa się pismem katolickim. Aha, Boniecki kiedyś cytował św. Pawła i twierdził że zezwala on na... czyny homoseksualne :(

Kto jak kto, ale Ty specjalista od autorytetów i od sądów kto i co jest katolickie... żałosne.

Kravia napisał(a):
ZycieMaSens, z ciekawości przyjrzałam się kilku różnym tłumaczeniom fragmentu, który podałeś. I doszłam do ciekawych wniosków. Ten fragment można by przetłumaczyć najbardziej dosłownie tak:

"Mężczyzna nie powinien penetrować innego mężczyzny. Mężczyzna nie powinien penetrować zwierzęcia. Kobieta nie powinna dać się spenetrować zwierzęciu".

Kobieta nie jest w stanie spenetrować drugiej kobiety, nie jest więc w stanie popełnić takiej obrzydliwości, jak mężczyzna. Dlatego ten fragment nie zawiera potępienia erotycznych zabaw między kobietami.

Nie chodziło o penetrację, ale o marnowanie nasienia, co stanowiło grzech ciężki, zasługujący na karę śmierci, jak w przypadku Onana (Rdz 38,8-10).
Płodność była darem Boga, a wielodzietność świadczyła o Jego błogosławieństwie - stąd określenie kobiety w ciąży "jest w stanie błogosławionym".
Marnowanie nasienia stanowiło akt odrzucenia daru.


Cz sie 01, 2019 7:22
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lip 29, 2019 10:21
Posty: 310
Post Re: Kościół i LGBT
Alus napisał(a):
Kravia napisał(a):
ZycieMaSens, z ciekawości przyjrzałam się kilku różnym tłumaczeniom fragmentu, który podałeś. I doszłam do ciekawych wniosków. Ten fragment można by przetłumaczyć najbardziej dosłownie tak:

"Mężczyzna nie powinien penetrować innego mężczyzny. Mężczyzna nie powinien penetrować zwierzęcia. Kobieta nie powinna dać się spenetrować zwierzęciu".

Kobieta nie jest w stanie spenetrować drugiej kobiety, nie jest więc w stanie popełnić takiej obrzydliwości, jak mężczyzna. Dlatego ten fragment nie zawiera potępienia erotycznych zabaw między kobietami.

Nie chodziło o penetrację, ale o marnowanie nasienia, co stanowiło grzech ciężki, zasługujący na karę śmierci, jak w przypadku Onana (Rdz 38,8-10).
Płodność była darem Boga, a wielodzietność świadczyła o Jego błogosławieństwie - stąd określenie kobiety w ciąży "jest w stanie błogosławionym".
Marnowanie nasienia stanowiło akt odrzucenia daru.

Nie zgodzę się, że w przypadku Onana chodziło o marnowanie nasienia. Wyraźnie złamane zostało tam prawo lewiratu, a żadnym innym miejscu Biblii nie zostało podane żadne prawo dotyczące świętości nasienia. Co najwyżej mamy fragment o tym, że polucje nocne czynią mężczyznę rytualnie nieczystym. Tak czy inaczej, nawet w twoim ujęciu lesbijki zostają wykluczone z tego grzechu ;)


Cz sie 01, 2019 12:26
Zobacz profil
Post Re: Kościół i LGBT
Kravia napisał(a):
Alus napisał(a):
Kravia napisał(a):
ZycieMaSens, z ciekawości przyjrzałam się kilku różnym tłumaczeniom fragmentu, który podałeś. I doszłam do ciekawych wniosków. Ten fragment można by przetłumaczyć najbardziej dosłownie tak:

"Mężczyzna nie powinien penetrować innego mężczyzny. Mężczyzna nie powinien penetrować zwierzęcia. Kobieta nie powinna dać się spenetrować zwierzęciu".

Kobieta nie jest w stanie spenetrować drugiej kobiety, nie jest więc w stanie popełnić takiej obrzydliwości, jak mężczyzna. Dlatego ten fragment nie zawiera potępienia erotycznych zabaw między kobietami.

Nie chodziło o penetrację, ale o marnowanie nasienia, co stanowiło grzech ciężki, zasługujący na karę śmierci, jak w przypadku Onana (Rdz 38,8-10).
Płodność była darem Boga, a wielodzietność świadczyła o Jego błogosławieństwie - stąd określenie kobiety w ciąży "jest w stanie błogosławionym".
Marnowanie nasienia stanowiło akt odrzucenia daru.

Nie zgodzę się, że w przypadku Onana chodziło o marnowanie nasienia. Wyraźnie złamane zostało tam prawo lewiratu, a żadnym innym miejscu Biblii nie zostało podane żadne prawo dotyczące świętości nasienia. Co najwyżej mamy fragment o tym, że polucje nocne czynią mężczyznę rytualnie nieczystym. Tak czy inaczej, nawet w twoim ujęciu lesbijki zostają wykluczone z tego grzechu ;)

Ktokolwiek obcuje cieleśnie ze zwierzęciem, wylewając nasienie, będzie ukarany śmiercią. Zwierzę takie zabijecie(Kpł 20,16) - zaznaczone przewinienie to wylewaniu nasienia, nie sama zoofilia.
Prawo lewiratu nakazywało spłodzenie potomstwa, a potomkowi rodzaju męskiego nadani imienia zmarłego męża.(Pwt 25,5-10).


Cz sie 01, 2019 12:47
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lip 29, 2019 10:21
Posty: 310
Post Re: Kościół i LGBT
Alus napisał(a):
Kravia napisał(a):
Nie zgodzę się, że w przypadku Onana chodziło o marnowanie nasienia. Wyraźnie złamane zostało tam prawo lewiratu, a żadnym innym miejscu Biblii nie zostało podane żadne prawo dotyczące świętości nasienia. Co najwyżej mamy fragment o tym, że polucje nocne czynią mężczyznę rytualnie nieczystym. Tak czy inaczej, nawet w twoim ujęciu lesbijki zostają wykluczone z tego grzechu ;)

Ktokolwiek obcuje cieleśnie ze zwierzęciem, wylewając nasienie, będzie ukarany śmiercią. Zwierzę takie zabijecie(Kpł 20,16) - zaznaczone przewinienie to wylewaniu nasienia, nie sama zoofilia.
Prawo lewiratu nakazywało spłodzenie potomstwa, a potomkowi rodzaju męskiego nadani imienia zmarłego męża.(Pwt 25,5-10).

I właśnie to prawo Onan łamał, bo unikał zapłodnienia, żeby nie stworzyć potomka, który nie będzie należał do niego.

Twierdzisz, że sam stosunek ze zwierzęciem nie jest zakazany, tylko orgazm po stosunku ze zwierzęciem?


Cz sie 01, 2019 12:57
Zobacz profil
Post Re: Kościół i LGBT
Kravia napisał(a):
Twierdzisz, że sam stosunek ze zwierzęciem nie jest zakazany, tylko orgazm po stosunku ze zwierzęciem?

Ja nic nie twierdzę, bo dla mnie z nasieniem, czy bez, zoofilia jest obrzydliwa.
Ale najwidoczniej dla Izraelitów stanowiło to różnicę.


Cz sie 01, 2019 14:03
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lip 29, 2019 10:21
Posty: 310
Post Re: Kościół i LGBT
Alus napisał(a):
Kravia napisał(a):
Twierdzisz, że sam stosunek ze zwierzęciem nie jest zakazany, tylko orgazm po stosunku ze zwierzęciem?

Ja nic nie twierdzę, bo dla mnie z nasieniem, czy bez, zoofilia jest obrzydliwa.
Ale najwidoczniej dla Izraelitów stanowiło to różnicę.

Zabrzmiało to, jakbyś nie uznawał prawa Izraelitów za Boże zalecenia. Do kwestii homoseksualizmu też tak podchodzisz?


Cz sie 01, 2019 14:09
Zobacz profil
Post Re: Kościół i LGBT
Kravia napisał(a):
Alus napisał(a):
Kravia napisał(a):
Twierdzisz, że sam stosunek ze zwierzęciem nie jest zakazany, tylko orgazm po stosunku ze zwierzęciem?

Ja nic nie twierdzę, bo dla mnie z nasieniem, czy bez, zoofilia jest obrzydliwa.
Ale najwidoczniej dla Izraelitów stanowiło to różnicę.

Zabrzmiało to, jakbyś nie uznawał prawa Izraelitów za Boże zalecenia. Do kwestii homoseksualizmu też tak podchodzisz?

Nie zrozumieliśmy sie.
A do kwestii homo podchodzę tak jak naucza Kościół Katolicki:

https://pl.aleteia.org/2016/09/09/co-do ... sualizmie/


Cz sie 01, 2019 15:43
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 1218 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 82  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL