Dyskusją nikt mnie nie przekona do wiary w Świętego Mikołaja. Musiałbym zobaczyć dowody na jego istnienie. I ten mikołaj musiałby sie jakoś usprawiedliwić dlaczego nie dostawałem prezentów a byłem bardo grzecznym dzieckiem? Może dlatego ze mieszkam w bloku i nie mam komina bo mam centralne ogrzewanie.
Ale mniejsza z kominem. Jestem na 100% pewny ze ŚM nie istnieje bo to postać nierealna i taką samą postacią jest każdy bóg.
Ty zapewne jako chrześcijanin jesteś na 100% pewny tego ze Zeus, Thor, Ball nie istnieje. A ja tylko w odróżnianiu od ciebie jestem w 100% pewny nieistnienia jednego boga więcej.

Vacarius npaisał:

Ale nie możesz też być 100% pewny, że on nie istnieje. Dlaczego? Bo to nielogiczne udowodnić nieistnienie czegokolwiek. Także ani nie możesz być pewien, że istnieje, ani że go na 100% nie ma.

Potwierdza, nie da się. Mazli o tym doskonale wie i wierzy we wszystko, czego nieistnienia się nie da udowodnić. Np spi w kasku z folii na wypadek, gdyby ufoludki jednak czytały nam w myślach...
Jeszcza taka uwaga: to że ateiści mają różne poglady nie powinno Cię dziwić. Łaczy nas jedynie niewiara w isntnienie Boga, poza tym - motywacje, moralność, światopogląd - mamy przeróżne.

Acro, ja tylko poprosiłem Vacarius'a o wyjaśnienie skąd wie na 100%.
Ja nie wiem na 100% czy ufoludki istnieją, czy nie. Praktycznie niczego nie możemy być 100% pewni. W kasku nie śpię, mój błąd.

Teoretycznie tak. Ale jeżeli coś graniczy z absurdem, jak jest w przypadku Boga, to można przyjąć 100%. Podobnie jak z absurdem graniczy kraina pluszowych zwierzaczków tam w niebie.

Ale nawet gdyby kraina pluszowych zwierzaczków istniała, to przeciwko Bogu przepowiadają kolejne minusy.
Każdy kolejny odłam bazujący na jego księdze widzi go inaczej, jeden w trzech osobach inny jako jednego. Jeden uważa że jest nim Jahwe a inny że Jezus. Same sprzeczności utwierdzające te 100%.

Następnie przeciwko Bogu przemawia fakt, że on sam nie potrafi udowodnić swojego istnienia. Nie potrafi odpowiedzieć ludzkim głosem na modlitwy, nie potrafi się zmaterializować na prośbę każdego wiernego.
To i jego wszechmoc, utwierdza te 100 %, no ale zawsze można powiedzieć, że mu się nie chce. Tylko skąd ten ktoś wie, co się Bogu chce a co nie chce.

Grubymi nićmi szyte.

Bleblanie dla samego bleblania. "Wierze że". Jak "wierzę" to znaczy że dowodów nie mam tylko "wierzę" bo mi tak pasuje, bo ktoś mi powiedział, bo robi mi to dobrze na psychikę, bo bez tego czułbym się dziwnie. Ale najbliższy smentarz jest pełny dowodów na nieistnienie życia po śmierci.
Nawet można by uzyskać zezwolenie na ekshumacje pradziadka i zobaczyć co zostaje z człowieka jak wykituje. Reszta to same pobożne życzenia. Właściwie to nie wiem po jakie licho jest to Wam potrzebne.

A jak jeden raz pojedziesz do Paryża, albo pójdziesz do wesołego miasteczka wiedząc że to jedyny raz w życiu, że drugi raz już nie będziesz mogła to też sobie siądziesz w kącie i nic nie będziesz robiła, bo drugi raz tego nie zobaczysz?

Co do życia wiecznego. Zawsze mnie zastanawiało, że Katolicy tak ochoczo mówią o tym, że pójdą po śmierci do nieba. Ale może większość z Was, a nawet wszyscy traficie w zgoła inne miejsce. Nie bądźcie tacy pewni zbawienia! Jak umiera ktoś to też zawsze się mówi: on już jest w niebie. Ale czy na pewno?

Już raz Ci wykazano absurdalność tego zdania, a Ty znowu je powtarzasz..



Którzy ? Wszyscy ?

CzłowiekBezOczu

Czyli jednak da się udowodnić nieistnienie czegoś? To ja już nie wiem.

Sheeta

Racja, ale to chyba taki skrót myślowy czy odruchowe stwierdzenie. Często stosowane w otoczeniu dzieci. Nie oznacza to, że ktoś przesądza czy zmarły jest w niebie czy w piekle. Zwraca uwagę na to, iż zmarły jest już w zaświatach, innym świecie itp.

Po prostu jestem pewny ze Święty Mikołaj na 100% nie istnieje. I tak samo jestem pewny na 100% ze Zeus, Ball, Thor, Świętowit, Adonai i inni bogowie nie istnieją.

Udowodnij mi ze na orbicie marsa nie lata sobie czajniczek z porcelany wyprodukowany w chinach.
Powiesz a skąd by się on tam wziął. No właśnie to jest absurd wierzyć ze tam lata jakiś czajniczek, którego nie widać bo teleskopy mamy za słabe. I to samo z bogami, absurdem jest wierzyć w jakiegoś.
Niech najpierw jakiś teleskop zrobi zdjęcie czajniczka na orbicie marsa a potem drugi niezależny teleskop i trzeci. To wtedy zaczniemy się zastanawiać skąd ten czajniczek się tam wziął. Ale nie ma sensu zastanawiać się skąd się tam czajniczek może wziąć kiedy tam żadnego czajniczka nie ma.
I powiem wam jestem pewny na 100% ze tam żadnego czajniczka z porcelany na orbicie Marsa nie ma. Tracicie czas szukając go tam. Nie ma go tam bo nie ma żadnego sposobu aby on tam mógł się skądś wziąć.
Przestańcie go tam wypatrywać przez wszystkie teleskopy świata bo to bez sensu.

A co nas obchodzą czajniczki ? My rozmawiamy o Bogu, który wszystko stworzył i wszystkim rządzi. To problem nieco innego rzędu niż czajniczki krążące wokół planet. Przecież to oczywiste, że żaden wierzący nie pójdzie na czajniczek, nie wiem po co wciąż to jest powtarzane.

Johnny99

Johnny99 wszystko można sprowadzić do absurdu. Tym bardziej nie ma problemu ze sprowadzeniem do absurdu wiary w Boga. Przez analogie do czajników, smoków czy ufoludków można to bardzo łatwo zrobić. Niech latają czajniki, smoki, ufoludki. Może latają, może nie. Ale nie oznacza to, że zaczniemy się do nich modlić. Pozostaniemy jednak przy wierze w Boga.

Istnienia takiego czajniczka nie da się zweryfikować, bo twierdzenie jest zbudowane w taki sposób, że nie można go ani potwierdzić ani jednoznacznie odrzucić. Podobnie jest z Bogiem.

W żaden sposób nie zmienia to faktu, że porównywanie Boga z czajniczkiem jest czystym nonsensem.