apropos imienia Boga to spotkałem się z dwoma ciekawymi zdaniami (które kiedyś juz tu prezentwałem):





jak dla mnie wyjaśnienie Świderkównej osłabia siłę tego rozumienia o którym pisał obecny papież...

Pięcioramienny trójkąt możesz stworzyć nawet Ty - narysuj pięcioramienną figurę, i powiedz: "to jest trójkąt" - i załatwione.



Możesz wyjaśnić dlaczego, bo jak dla mnie właśnie ją wzmacnia.

Problem w tym że pojęcie "hipostaza" to tylko termin filozoficzny wymyślony na potrzeby wymyślonej koncepcji. Nie da sie zweryfikować czy rzeczywiście cos takiego jak hipostaza (czyli osoba boska wobec której nbie działa osoba=byt) wogóle istnieje. To tylko konstrukt mający sprostać paradoksowi trójjedyności.

No ja jednak uważam jak punkt 2.
Bóg nie stwarzal logiki. Logicznośc podobnie jak wieczność jest cechą ontologiczną Boga. Jako że coś co gwałci zasadę niesprzeczności nie istnieje. A takowe nielogiczne byty można sobie tylko pomyśleć.




A to żadne paradoksy ani naginanie logiki.
Przecież na takie rzeczy pozwala fizyka teoretyczna i molekularna.
Rozmnożenie pokarmu - syntetyzowanie go na bieżąco na poziomie atomowym chociazby z atomów rozproszonych w atmosferze.
Ozywianei zmarłych - śmierć następuje na poziomie cząsteczkowym gdy komórki obumierają i zachodzą teoretycznie nieodwracalne zmiany chemiczne. Wystarczy tylko odwrócic proces na poziomie czasteczkowym i TA DA mamy zmartwychwstanie.

Oczywiście do takich cudów trzeba miec ogromną energie działająca na odpowiednich poziomach ale nie ma tu nic sprzecznego z logiką.
Więc twoje przykładay "naginania" logiki przez Boga są nietrafione.

A tak biorąc to na logike, czy tak wlasnie nie powinno byc? Czy według Ciebie niebo i piekło miałoby sie cechowac takim samym rodzajem bytowania po śmierci? Tu nasunęły mi się 2 psalmy, Boga należy się bać w ten sposób człowiek zacznie się zastanawiać zanim popełni jakieś zło. Musi czuć pod sobą bat ,inaczej hulaj dusza. Niczego nie ma i można robić co się chce.

(1) Psalm. Asafowy. Bóg powstaje w zgromadzeniu bogów, pośrodku bogów sąd odbywa: (2) Dokądże będziecie sądzić niegodziwie i trzymać stronę występnych? (3) Ujmijcie się za sierotą i uciśnionym, wymierzcie sprawiedliwość nieszczęśliwemu i ubogiemu! (4) Uwolnijcie uciśnionego i nędzarza, wyrwijcie go z ręki występnych! (5) Lecz oni nie pojmują i nie rozumieją, błąkają się w ciemnościach: cała ziemia chwieje się w posadach. (6) Ja rzekłem: Jesteście bogami i wszyscy - synami Najwyższego. (7) Lecz wy pomrzecie jak ludzie, jak jeden mąż, książęta, poupadacie. (8 ) O Boże, powstań, odbądź sąd nad ziemią, bo wszelkie narody są Twoją własnością.

(6) Przetoż, Panie! wysławiają niebiosa cud twój, i prawdę twoję w zgromadzeniu świętych. (7) Albowiem któż na niebie przyrównany może być Panu? kto podobien jest Panu między synami mocarzów? (8 ) I w zgromadzeniu świętych bardzo jest Bóg straszliwy, a straszny nade wszystkich, którzy są około niego. (9) Panie, Boże zastępów! któż jest jakoś ty, Pan mocny? bo prawda twoja jest około ciebie. (10) Ty panujesz nad nadętością morską; gdy się podnoszą nawałności jego, ty je skracasz. (11) Tyś potawrł Egipt jako zranionego; mocą ramienia twego rozproszyłeś nieprzyjaciół twoich. (12) Twojeć są niebiosa, twoja też i ziemia; okrąg świata i pełność jego tyś ugruntował.

Jedna uwaga:
Ratzinger myli się w podstawowej kwestii historycznej. W Izraelu przez setki lat jak najbardziej wypowiadano Imię i wcale nie oznaczało to degradacji. Sam Bóg potępił tych którzy przyczyniają się do "zapominania" jego Imienia Jeremiasza 23:27. A że Żydzi w obawie przed przestąpieniem II przykazanie przestali je wogóle wymawiać to nie wiadomo własciwie jak dokładnie dokonywano wokalizacji JHWH.

To jest filozofia, czy coś weryfikowalnego ?

Oczywiście że nie. Błąd jest w założeniach. Zjawiska są ciągle a nie przebiegają punktowo (klatka po klatce) jak zakładał Zenon z Elei któr ten paradoks i kilka innych wymyślił by udowodnić że ruch jest złudzeniem.

Taka sama filozofia jak stwierzenie "Bóg jest wieczny bo nie miał poczatku ani końca więc jest poza czasem".

Ale bardziej od powyższego weryfikowalne. Wskaż choćby jeden przedmiot czy zdarzenie realnie istniejące (nie pomyślane) które gwałci zasadę niesprzeczności.

Bóg nie ma obrazów? A jednak ma ich multum w kazdym katolickim kosciele... B16 mówi jedno, robi drugie. To kim może być?
Z wypowiedzi B16 wnioskuje:
- Krk umniejsza znaczenie Boga, odrzegnując się od Jego imienia.
- Krk przy okazji mówi o Jego wyjątkowości, zastrzegając tym sobie prymat swojego kościoła nad innymi na Świecie w celu podtrzymania swojej hegemonii i władzy.
------------------------------------------------------------------------------
Walczy z Bogiem i przy okazji wzbogaca swoją organizację.
Cwany lis

Z całą pewnością Szatanem, a my wszyscy jego sługami. Uciekaj więc stąd jak najszybciej !



Nie sądzę, jest raczej odwrotnie. Przez takie założenie zakładamy jednocześnie, że Bóg jest "rzeczą wśród rzeczy", i tyczy się go to samo, co i każdej innej rzeczy. A zatem np. jest weryfikowalny naukowo. Ilu Świadków Jehowy jest wśród naukowców ?

Upraszczasz żeby strywializować sprawę. Całe stworzenie pokazuje że jego cechą ontologiczną jest logiczność. Skoro więc wszystko, absolutnie wszystko o czym wnioskujemy, każde rozumowanie które przeprowadzamy by dojść do Prawdy czynimy za pomocą logiki trudno się spodziewać by było inaczej (tzn logika nie była ontologiczną własnością bytu). Skoro o wszystkim orzekamy stosując logikę (inaczej stworzenie jakiejkolwiek spójnej koncepcji czy to naukowej, religijnej czy filozoficznej nie byłoby możliwe) DLACZEGO mielibyśmy nie orzekać podobnie o Istocie Najwyższej? Co daje nam prawo by wyłączać Boga z tego sposobu poznania. Jakie są przwesłanki że możemy go wyłączyć ze sposobu poznania którym poznajemy wszystko co on stworzył i co dał nam poznać? Wszystko co stworzył, całe jego zamierzenie jest logiczne, tylko on sam nie jest? Zarzucając logikę w procesie poznania można dojśc do najbardziej kosmicznych, absurdalnych i paradoksalnych wniosków i wszysko bedzie ok. Możemy twierdzić że istotą Boga jest miłość jednocześnie twierdząc że będzie w wyrafinowany sposób torturował ludzi w ciele przez nieskończony czas i nie będzie w tym żadnej sprzeczności. Tak to wygląda gdy zarzucamy logikę. I zarzucając logikę możemy dochodzić do tak absurdalnych wniosków jak to że świadoma osoba nie jest bytem, że dwie swiadomości o odmiennych doświadczeniach czy zasobie wiedzy mogą być jednym bytem. Tak absurdalne rzeczy nie istnieją, mogą być jedynie pomyślane - są więc tak naprawdę wytworem błednie wnioskującego ludzkiego umysłu.



Zapewne podobny odsetek jak w innych religiach. Nie widzę związku. Po co mieszasz ŚJ do tematu ontologicznych cech Bóstwa?

Logika to po prostu reguły myślenia. Nie może być "ontologiczną własnością".



Nauka, religia, i systemy filozoficzne mają swoje odrębne logiki, oparte na różnych założeniach i celach.



Np. zasada sola scriptura, która nakazuje poznawać Boga poprzez Pismo, a nie logiczny sposób poznania stosowany np. w nauce.



Np. takie, że wg Pisma Boga poznaje się ze stworzeń, a nie tak jak stworzenia.



Albo że wyniszczy wszystkich, którzy mu się nie spodobają, bo np. modlą się w otoczeniu pewnych przedmiotów, których Bóg nie lubi. A nie, to podobno jest niesprzeczne logicznie, przepraszam.



Wszystko zależy od definicji osoby i bytu.



Trzeba jakoś zdefiniować świadomość, doświadczenie, wiedzę, zasób wiedzy i byt. Ich definicje religijne będą odmienne niż definicje naukowe czy filozoficzne, co wpłynie także na ich relacje logiczne.



Nieabsurdalne rzeczy też mogą nie istnieć.



Ponieważ z Twoich rozlicznych postów wynika, że Twoim jedynym celem bycia na tym forum jest referowanie doktryny jehowickiej, więc za każdym razem zakładam, że ją reprezentujesz.

Czy Chrystus i apostołowie uciekali od ludzi? A w szczególności od tych kroczących w ciemności?

No nie wiem, Ty uciekłeś z Kościoła.