Protoewangelia Jakuba to bajka z końca 2 wieku. Takie pisemko ku pokrzepieniu serca.

Ewangelia Łukasza to zapis bezpośrednich nauk Apostołów i jego własnych doświadczeń. To część Pisma Świętego.

Które jest więc autorytetem?

Przy okazji: zdumiewa mnie to odczłowieczanie Marii, kobiety miały tak niski status że Maria wg protoewangelii nawet musiała w świątyni życie spędzić aby być godna (gdzie?? kobiety nie miały wstępu do dalszych części świątyni, czyżby wychowywała się na placu ) a przecież Jezus co chwilę "rehabilitował" kobiety, a Apostołowie kontynuowali to.

Oczywiście że Ewangelia. Protoewangelia Jakuba nie jest kanoniczną, jednak to z niej zostało wziętych wiele obrazów z życia św. Anny, Joachima czy też św. Józefa. Które do dziś są przedmiotem kultu w KK.

Jakie odczłowieczanie ? Wręcz przeciwnie, człowieczeństwo tych świętych jest bardzo ludzkie. Powiedziałbym nawet bez "aureoli" I jakim pięknym językiem opisane.Same ludzkie realia!
Co do wychowywania kobiet na placu. Istniał przecież przy świątyni, jak już wspomniałem budynek - prototyp współczesnego klasztoru. Nie całe życie a do 12 lat. Później dziewczyna była oddawana pod opiekę bogobojnego mężczyzny, np Maryja - Józefowi.

No to wiesz już, że jednak to był Nazaret. A obrazy z protoewangelii być może i dla KK pożyteczne ale mało wiarygodne - legendy stworzone na przestrzeni półtora wieku.


W murach świątyni nic takiego nie było. Nie słyszałem też, aby był przy nim jakikolwiek prototyp zakonu - może jakieś źródła historyczne albo inne pisma poza późniejszymi ? Budynkiem przylegającym był pałac namiestnika i koszary.

Mnie osobiście interesuje sama Biblia, a nie Kościoły. Jak masz jakieś dowody, które wskazują na to, że Biblia kłamie, to chętnie posłucham. To, że jakiś tam Kościół ma w Biblii napisane jedno, a robi drugie wielkim odkryciem nie jest.

Budynkiem przylegającym bezpośrednio do Świątyni, to może on nie był. Musiał być jednak taki budynek w pobliżu Świątyni.
Dowód - proszę bardzo:
Łk 2, 36  Była tam również prorokini Anna, córka Fanuela z pokolenia Asera, bardzo podeszła w latach.
Od swego panieństwa siedem lat żyła z mężem i pozostawała wdową. Liczyła już osiemdziesiąty czwarty rok życia.
Nie rozstawała się ze świątynią, służąc Bogu w postach i modlitwach dniem i nocą.

Również Anna, czyli nie ona jedna. Jednak gdzieś musiały spać, kąpać się itp

Również Anna - prócz Symeona.

Budynków było sporo - całe miasto. Nie znaczy to jednak, że był jakikolwiek zakon. To, że prorokini Anna nie rozstawała się ze świątynią nie oznacza, że mieszkała tuż przy albo w samej świątyni. Mogła mieszkać w mieście i przychodzić w kazdej wolnej chwili we dnie i w nocy, albo wiernie uczestniczyć we wszystkich dziennych i nocnych publicznych nabożeństwach w świątyni, nieliczna z osób oczekujących mesjasza, była bogobojna, przestrzegała postów i często się modliła, prorokowała - Bóg używał jej ust. Jej podeszły wiek (ponad setka?) nie powstrzymywał jej w służeniu Panu. Nic ponad to ten fragment nie mówi. A już na pewno nie mówi o żadnym zakonie (takich zakonów u Żydów nie było!)
Być może ktoś wymyslił koncepcje uświęcania Marii w Jerozolimie w jakimś zakonie i szczególnie Jerozolimę wyróżnił do tego stopnia, że umiejscowił tam objawienie. Koncepcja ta mija się jednak z faktami i ewangelią. Nawet jeżeli jest piękna i spójna, to mimo wszystko fałszywa.

Twierdzenie, że zakonów u Żydów nie było jest dość ryzykowne. A sekta w Qumran, czyż to nie proto-zakon ? Dziękuję "Elbrusowi" i Tobie "Kozioł" za udział w polemice. Choć szczerze mówiąc to nazywanie Protoewangelii św.Jakuba "bajką" jest delikatnie mówiąc nie na miejscu.
Przecież jest to Apokryf, który nam opisuje bardzo realistycznie dzieje najbliższej rodziny Pana Jezusa !
Pozdrawiam.

Wspólnocie z Qumran daleko do wzorca zakonu, bliżej do gmin chrześcijańskich.
Apokryf czyli dzieło literackie o zabarwieniu religijnym, często z autorem podszywającym się pod apostoła lub jednego z pierwszych uczni cieszących się dużym autorytetem (aby nadać utworowi autorytetu i autentyczności).
Mamy m.in takie apokryfy NT jak
3. List do Koryntian
Apokalipsa Pawła
Apokalipsa Piotra
Apokalipsa Tomasza
List Barnaby
Dzieje Andrzeja i Macieja w mieście ludożerców
Dzieje Jana
Dzieje Pawła
Dzieje Pawła i Tekli
Dzieje Piotra
List Apostołów
List do Aleksandryjczyków
List do Laodycejczyków
żaden z nich nie jest napisany przez tego, któremu autorstwo apokryf przypisuje

Łukasz był towarzyszem Świętego Pawła, Apostoła z ustanowienia Boga, nie ludzi. Nic nam nie wiadomo aby był on NAOCZNYM ŚWIADKIEM, co najwyżej wiernie i uczciwie relacjonuje zasłyszane informacje. Wikipedia: "W prologu Ewangelii czytamy, że jej autor opierał się na innych Ewangeliach i na informacjach zasłyszanych od „naocznych świadków" i „sług słowa”." Wszystkie inne trzy Ewangelię są spisane najprawdopodobniej przez naocznych świadków ale nie TA.

Jeżeli swoją wiedzę chcemy opierać TYLKO na jednym źródle (mowa tutaj o "Biblii" stworzonej u progu zinstytucjonalizowanego "kościoła"), to równie dobrze mogli byśmy uwierzyć Komunistom, że to Niemcy zabili polskich oficerów, m.in. w lasach Katyńskich.

Interpretacje, interpretacje, tym żyje KK. W tym przypadku chyba jednak faktyczne mamy do czynienia z przenośniami, co oczywiście nie znaczy, ze tak jest zawsze. Świadczyłaby o tym praktyka ówczesnego życia. Nie ma chyba danych aby tak dosłownie postępowano. Z drugiej jednak strony okruciestwo było na porządku dziennym, a tak drastyczne przenośnie są już dziś- mówiac delikatnie- nie na czasie. To z kolei świadczy o nędznym uniwersalizmie Biblii.

Niedawno zwracalem na to uwage przy innej okazji. Było tak, że wówczas uwazano iż cały człowiek idzie do piekła, pojęcie duszy w dzisiejszym znaczeniu jeszcze się nie ukształtowało. Widać to wyraźnie przy porównaniu różnych cytatów na temat piekła i duszy.

Widzę że nadal dyskutujesz o nauce, o której nic nie wiesz. Jak najbardziej naucza się dziś, że cały człowiek idzie do piekła.

Niesamowite. Ciało tez idzie do piekła?

Owszem, po zmartwychwstaniu.