Jak się przyjmie błędne dane na samym początku równania to i później równanie jest rozwiązywane błędnie i prowadzi do błędnego wyniku.
Podobnie i tu Łukasz93 postawił pytania z błędnymi tezami i chce by udowodnić ,że wielbłąd nie jest żyrafą.
1. Bóg żadnego zła nie stworzył. Zło jest skutkiem grzechu pierworodnego.
2.Choroby itp. też nie pochodzą od Boga . Bóg jest Miłością i życiem. Niestety choroby w większości są skutkiem grzechu człowieka.
3. ,,Niedoskonały świat"?! a ciekawe z czego to wywnioskowałeś i jakim to jesteś autorytetem, że taką tezę wręcz pewnik stawiasz?. Każe nie odwoływać się do Pisma Świętego a chce by jemu wierzyć?!W hierarchii źródeł wiedzy dla mnie Pismo Święte jest na pierwszym miejscu a ludzkie opinie dopiero na którymś miejscu.

Bez sensu. Grzech pierworodny sam w sobie jest złem. Prowadzące do niego pokusy i słabości, za sprawą których człowiek pokusom uległ są złem. Logiczne jest, że zło zaistniało przed człowiekiem i przed rzekomym buntem Szatana.





Piramidalna bzdura. Choroby są w większości efektem działalności stworzonych przez Boga wirusów i bakterii, oraz niedoskonałości ludzkiego ciała.



Ta "teza" to oczywistość, ponieważ doskonały oże być tylko Bóg.

1.Ciekawe gdzie ta logika?
2. Piramidalna bzdura ,iż Bóg jest autorem wirusów i bakterii.
3.Oczywistą oczywistością jest to,że tylko Bóg jest doskonały.

W tym, że dobro nie może dobrego popchnąć do zła. Bóg musiał stworzyć zło, żeby Szatan mógł się zbuntować, a człowiek zgrzeszyć.




Oj, mocno zbliżasz się do herezji, odmawiając Bogu bycia Stwórcą wszystkiego co żyje.



Z czego logicznie wynika, że świat musi być niedoskonały.

1. Papież JP2 powiedział tak,,musi to na Rusi".
2. Dobre zagadnienie. Tylko kto jest wynalazcą kąkolu i siewcą wątpliwości ?
3. Z czego wynika ,że świat jest doskonale stworzony przez Boga tylko ludzie są niedoskonali bo są skażeni grzechem pierworodnym.

1. Aha, skończyły się argumenty, teraz będą losowe ludowe mundrości?

2. Kakolu z całą pewnością Bóg

3. Któż ich skaził?

2. Z całą pewnością nie! Mt 13,24-30
3. J.w
Ad1. Nie ma się do czego odnosić.

To jest przypowiesc, ma sens alegoryczny. Nie opowiada o rolnictwie, sorry. Kąkol, dżuma, barszcz Sosnowskiego, HIV - to wszystko twory Boga.

A nawet zmije, abys mog z jadu miec oklady i masci.

Bóg nie stwarza niczego złego. Przyczynia się do tego Jego syn. Oczywiście nieświadomie i pod wpływem oszustwa. Jednak ratunkiem jest Duch św, który gdy się o to prosi potrafi zmienić to co szkodliwe na pozytywne po to aby wykazać ,że oszustwo nie ma mocy i z łatwością może być zmienione. Jednak to wymaga najpierw wiary w to.

A jeśli zło powstało samoistnie w sercu Szatana? A Bóg po prostu dał taką możliwość tej istocie, iż może dokonać jakiegoś ostatecznego wyboru. Istota wolna, może miec możliwość pójścia swoją drogą, w takim razie w jakimś stopniu może stworzyć coś w sobie samej, bo nie jest ograniczona żadnymi restrykcjami które Bóg mógłby na nią nałożyć.

Być może Bóg nie chciał świata gdzie były by istoty zaprogramowane na jedynie słuszną drogę, może chciał im dać wolność aby nie były ślepo posłuszne, ale aby miały nawet możliwość buntu wobec niego. Problemem jest także dla wierzących rozeznanie dlaczego jest dopuszczone istnienie tego zła w świecie.

Podobno Szatan zbuntował się także przez stworzenie człowieka, a dokładnie Maryi, gdzie ujrzał jakby przyszłość i to jak bardzo istota ludzka zostanie wywyższona.



Tutaj trzeba by rozeznać czym był ten grzech pierworodny, ale chyba musiała to być jakaś poważna sprawa, Genesis opisuje to bardziej symbolicznie, ale powiedzmy że człowiek mógł w jakiś sposób naruszyć porządek stworzonego świata, był przecież osadzony w Ogrodzie Eden który obrazuje świat doskonały, świat bez cierpienia, wojen i chorób, świat w ktorym my byśmy istnieli do dzisiaj. Świat przeznaczony na życie dla człowieka. I zauważ że Bóg wygania ludzi na Ziemię, jakby z innego wymiaru rzeczywistości, jakby ta Ziemia była właśnie tym miejscem niezbyt gościnnym dla człowieka, gdzie on musi żyć w trudzie, pracować i cierpieć ból.

Mitologiczna puszka Pandory. Można użyć takiego porównania, wraz z tym przewinieniem człowieka zostały uruchomione te wszystkie plagi i nieszczęścia, katastrofy, niebezpieczeństwa, starość, niedołężność, ułomność umysłowa i fizyczna i wszelkie inne choroby, trudności życia, to co nęka człowieka.

Bóg stawia strażnika, anioła z ognistym mieczem u bramy Raju, człowiek nie może juz tam wrócić, Ogród zostaje jakby przeniesiony w inny wymiar.



Można powiedzieć że Bóg stworzył świat doskonały, taki był jego zamiar, i ten świat powróci na Nowej Ziemi, na końcu czasów, gdzie cała ludzkość będzie żyć w tym utraconym raju, tak jak miało to być na początku, to będzie zmartwychwstanie wszystkich, w nowych ciałach, ale już nie z tej materii jaką znamy dzisiaj.

Sugerujesz spontaniczne powstanie zła z dobra?

Człowiek nie raz może być oszukany przez Szatana, ponieważ ma on pewien wpływ także na psychikę, na myśli, działania, poprzez podsuwanie pewnych idei które człowiek może uznać za swoje własne, ale nie zawsze można wszystko tłumaczyć tylko w taki sposób.

Ponieważ człowiek posiada wolna wolę. I w ten sposób ktoś może zostać najemnikiem i wstapić w szeregi ISIS, z całkowitą świadomością tego czym to jest i jaka ideologia przyświeca tym ludziom, będąc świadomym tego do czego się dopuszczają.

Taki człowiek świadomie wybiera uczestniczenie w czymś co jest złe, zazwyczaj dla jakichś korzyści. Podobnie jak chłopak który woli zostać gangsterem niż uczyć się i pracować. To są świadome wybory ponieważ ktoś wie jak wygląda życie terrorysty i wie jak wygląda życie gangstera.

Piszesz czasem że podświadomość i umysł jest czymś co nieustannie oszukuje człowieka, ale podświadomość jest czymś koniecznym wręcz, czy byłabyś w stanie kontrolować bicie własnego serca czytając gazetę i rozmawiając? Nie mówiąc już o jakimś ekstremalnym wysiłku albo chociażby podczas lou samolotem.

Może raczej efekt domina. Ta istota poszła za tym, nie odrzucając swojego wyboru ale utwierdzając się w tym. I od tego zaczęło się wszystko inne, zło zaczęło opanowywać coraz więcej istnień, za sprawą działania tej jednej istoty jaką jest Szatan. Lucyfer to przecież niosący światło, czyli jego godność była wielka na początku, przed jego buntem.
Można zastanowić się iż Bóg mógłby stworzyć taką istotę która nigdy nie dokonałaby jakiegokolwiek sprzeciwnego wyboru, ale wtedy istnienie wolności zostałoby zakwestionowane. Zło zostało stworzone przez Szatana, najpierw w nim samym.

Kwestią problemu jest to że Bóg jest wszechwiedzący, więc pozostaje pytanie dlaczego dopuścił do istnienia Szatana wraz z jego prawdopodobnym buntem. To jest naprawdę trudne do ogranięcia, bo jeśli założymy że Bóg nie przewidział wyboru Szatana, to jednocześnie podważymy wszechwiedzę Boga. Dalej, jeśli założymy że Bóg mimo wszystko dpuścił do istnienia Sztana wiedząc jakie to pociągnie zło za sobą, to w wyniku tego mamy ludzi którzy nie mogą sobie tego wytłumaczyć i tym samym odwracają się od idei istnienia takiego Boga.

Stanowi to pewien problem dla wytłumaczenia sobie i zrozumienia tego wszystkiego. Nasuwa się także wizja jakiegoś świata gdzie Bóg i Szatan stoją jakby na przeciwległych krańcach a w środku jest nasza Ziemia jako pole rozgrywki pomiędzy silami dobra i zła. Tylko tutaj pojawia się kolejna kwestia - dlaczego Bóg pozwala na to, jakie są jego tajemnice?

Nie wiem czy słyszałeś o wizji pewnego papieża, bodajże Leona ale nie pamiętam teraz którego... mniejsza z tym, on miał kiedyś takie doświadczenie iż w świątyni usłyszał dwa głosy, jeden łagodny a drugi bardziej natarczywy, i to jakby głos Boga / Jezusa i głos Szatana, gdzie Szatan mowi o tym iż zniszczy Kościół, tylko potrzebuje na to odpowiednią ilość czasu, a gdzie Bóg jakby przystaje na to dając mu ten czas. Zastanawiające i zadziwiające. Chyba trzeba powiedzieć - wiem że nic nie wiem. Znalazlem coś więcej, wizja papieża Leona XIII -

Gardłowym głosem, pełnym złości szatan krzyczał:
– Mogę zniszczyć Twój Kościół!
Łagodnym głosem Jezus odpowiedział:
– Potrafisz? Więc próbuj.
Szatan:
– Ale do tego potrzeba mi więcej czasu i władzy!
Jezus:
– Ile czasu i władzy potrzebujesz?
Szatan:
– Od 75 do 100 lat i większą władzę nad tymi, którzy mi służą.
Jezus:
– Będziesz miał ten czas i władzę. Które stulecie wybierasz?
Szatan:
– To nadchodzące [XX w.].
Jezus:
– Więc próbuj, jak potrafisz.

Tak sobie dyskutujecie, a moze wyolbrzymiacie znaczenie zła?
Jak uważacie, jest go więcej niz dobra czy mniej, czy moze po równo? Tendencja jest rosnaca czy malejąca?