Mt 22:31-32
31. A co do zmartwychwstania umarłych, nie czytaliście, co wam Bóg powiedział w słowach:
32. Ja jestem Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba? Bóg nie jest [Bogiem] umarłych, lecz żywych.

Pogrubiłem ci. Jezus powiedział, że po śmierci nie ma Boga. Bóg istnieje dla żywych, dlatego jest zmartwychwstanie, a nie wieczność z Bogiem, czy Szatanem.

miejsce na drugą miłość jest, bo "bliźniego swego jak siebie samego"
i Chrystusa w bliźnim ("byłem głodny a daliście mi jeść..")
więc miejsca na miłosć jest dużo skoro ma objąć nawet nieprzyjaciół...
proptlex, nie kumasz bazy.
Żywy- to żyjący w Chrystusie, a więc zbawiony, bo wierzący i żyjący Chrystusem nie umiera- nie umiera jego dusza. ("choćby i umarł żyć będzie")
Nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, lecz duszy zabić nie mogą.
Bójcie się raczej Tego, który duszę i ciało może zatracić w piekle.
(Mt 10, 28)
to jest wielokrotnie podkreślane w Ewangelii, wierzący już mają w sobie życie wieczne, nie umierają.
Umarły- to stracony na wieki przez grzech. "karą za grzech jest śmierć"

Zbawiony??? Jak ja nie lubie tego słowa. Jest tylu ludzi, którzy umierają w cierpieniu, z głodu w więzieniach, bo życie zmusiło ich do przestępstwa, a gromadka ludzi modli się w marmurowo złotym Kościele o swoje zbawienie. Hurra Jaki ten Świat jest wspaniały. Ludzie modlicie się tak już od 1500 lat, a Świat lepszy się nie staje. Ale przynajmniej sobie zbawienie wymodlicie ....

Tak, kropeczko, rzeczywiście - nie kumam bazy.

Z jednej strony przykazanie miłości do Boga, z drugiej strony przykazanie strachu przed Bogiem. Wiem to z autopsji, kropeczko - nigdy nie poczuje się prawdziwej bezwarunkowej miłości do kogoś, przed kim czuje się strach. Doznałem w życiu obydwu tych uczuć i wiem co mówię - nigdy nie poczujesz prawdziwej miłości do kogoś kto grozi ci śmiercią, poczujesz tylko strach, który nazwiesz miłością, ale on nią nie będzie. Nie można powtarzać "Bóg jest miłością" z nożem na gardle. Zdają sobie z tego sprawę teologowie, dlatego coraz odważniej mówią, że idea piekła przeczy nieskończonemu miłosierdziu Boga.

A po drugie - z tego co wiem, w piekle zatraca się TYLKO i WYŁĄCZNIE dusza, a nie ciało. Wciąż znajdujemy kości ludzkie sprzed 2000 lat, więc z tego wynika, że piekło nie istnieje, albo jest puste.

Bóg oddaje swoje życie za ciebie a ty mówisz że on ci grozi .coś z rozumowaniem nie tego .

Słyszałem, że są ludzie, którzy wierzą w to, co Ty. Podobno każdy w coś wierzy...


Wiesz, są tacy, którzy mówią, że Chrystus nie miał nic wspólnego z Jezusem ).


Nie mogę dostrzec tej rzekomej konieczności logicznej w Twoim ostatnim zdaniu.


Zawsze mówię, że każdy może mieć swoje poglądy religioznawcze .


"Materialnie" tak, ale "formalnie" nie, bo ta "druga miłość" ma wynikać z tej pierwszej, czyli ma być de facto tamtą pierwszą miłością. No bo można kochać bliźniego w sposób naturalny, poza Bogiem. Wtedy to się sprzeciwia miłości Boga i jest rzeczywiście drugą miłością. Jeśli jednak kocha się bliźniego ze względu na Boga i dla Boga, to miłość bliźniego jest formą miłości Boga.


Oczywiście, możemy się uderzyć w piersi, że wciąż robimy za mało. Ale brak naszej modlitwy też nie uczyni świata lepszym, przeciwnie.


A czujesz miłość do osoby, która ci mówi, że jak jej nie posłuchasz, to wpadniesz w przepaść i zabijesz się, bo nie widzisz dobrze, nie widzisz tyle, co ona i mało wiesz o rzeczywistości...? Ja doznałem takiego uczucia i tak, jak przestraszyłem się przepaści, tak ukochałem Osobę.


Widocznie teologowie, o których mówisz, mają błędną ideę piekła.


Znaczy co...? W tych kościach znajdujecie też duszę...?!

A ty wierzysz, że 25 grudnia i niedziela, to na pamiątkę Chrystusa??? W takim razie czemu pierwsi chrześcijanie świętowali sobotę?


To akurat jest prawdziwe stwierdzenie. Dopóki Jezus nie wypełni wszystkich mesjańskich proroctw ST nie ma prawa do tytułu "Chrystus". Tytuł ten jest mu niejako nadawany na kredyt.


Albo żyjesz w Raju z Bogiem gdzie wszystko trwa wiecznie, albo zmartwychwstajesz i żyjesz na Ziemi, na której nic nie trwa wiecznie.


No tak, każdy może wierzyć w mity o wieczności z Bogiem i Szatanem, zbudowane w opozycji do tego co mówił Jezus.


Kiedyś pewna zakonnica na blogu przekonywała, że w Kościele tak kiepsko się dzieje pod względem miernej jakości kapłaństwa, bo my się za mało modlimy. Odpisałem jej, że ludzie są tacy letni, bo kapłani i siostry zakonne za mało się za nich modlą.


Tak, ledwo chodzące dziecko postawione nad przepaścią z pewnością strasznie kocha mamę/tatę, która/y dobrotliwym głosem z bezpiecznej odległości przekonuje, że jeśli pójdzie w tamtą stronę to się zabije.


Widocznie ty masz błędną ideę boskiego miłosierdzia. Najsławniejszy z nich był kardynałem.


Mt 10:28
28. Nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, lecz duszy zabić nie mogą. Bójcie się raczej Tego, który duszę i ciało może zatracić w piekle.
Czyli wg tego, jeśli znajdziesz jakieś kości sprzed 1500 lat, to możesz być pewien że człowiek ten nie poszedł do piekła?

protoplex kiedyś to usłyszałem - gdybyś był milczał pozostał byś filozofem .- i tego ci życzę .

"Błogosławieni, którzy nie mając nic do powiedzenia, trzymają język za zębami." Oscar Wilde

Co merytorycznego wnosi do dyskusji twoja uwaga "ad personam"? Po co się udzielasz, skoro nie umiesz się odnieść do argumentów? Żeby się okazała twoja mentalna nieporadność?

przecież praktycznie w każdej swojej wypowiedzi zadawałem ci pytanie które ty zręcznie lub nie zręcznie omijałeś , a to deszcz a to mróz , a to trawa .
natomiast twoje argumenty przypominają mi raczkujące dziecko .

Jakie twoje pytania pominąłem?

Sobór Watykański II, Konstytucja dogmatyczna o Kościele Lumen gentium, (fragmenty)

60.Jedyny jest pośrednik nasz według słów Apostoła: "Bo jeden jest Bóg, jeden i pośrednik między Bogiem i ludźmi, człowiek Chrystus Jezus, który wydał samego siebie na okup za wszystkich" (1 Tm 2,5-6). Macierzyńska zaś rola Maryi w stosunku do ludzi żadną miarą nie przyćmiewa i nie umniejsza tego jedynego pośrednictwa Chrystusowego, lecz ukazuje jego moc. Cały bowiem wpływ zbawienny Błogosławionej Dziewicy na ludzi wywodzi się nie z jakiejś konieczności rzeczowej, lecz z upodobania Bożego i wypływa z nadmiaru zasług Chrystusowych, na Jego pośrednictwie się opiera, od tego pośrednictwa całkowicie jest zależny i z niego czerpie całą moc swoją, nie przeszkadza zaś w żaden sposób bezpośredniej łączności wiernych z Chrystusem, przeciwnie, umacnia ją.
62. To zaś macierzyństwo Maryi w ekonomii łaski trwa nieustannie — poczynając od aktu zgody, którą przy zwiastowaniu wiernie wyraziła i którą zachowała bez wahania pod krzyżem — aż do wiekuistego dopełnienia się zbawienia wszystkich wybranych. Albowiem wzięta do nieba, nie zaprzestała tego zbawczego zadania, lecz poprzez wielorakie swoje wstawiennictwo ustawicznie zjednuje nam dary zbawienia wiecznego. Dzięki swej macierzyńskiej miłości opiekuje się braćmi Syna swego, pielgrzymującymi jeszcze i narażonymi na trudy i niebezpieczeństwa, póki nie zostaną doprowadzeni do szczęśliwej ojczyzny. Dlatego też do Błogosławionej Dziewicy stosuje się w Kościele tytuły: Orędowniczki, Wspomożycielki, Pomocnicy, Pośredniczki. Rozumie się jednak te tytuły w taki sposób, że niczego nie ujmują one ani nie przydają godności i skuteczności działania Chrystusa, jedynego Pośrednika.Żadne bowiem stworzenie nie może być nigdy stawiane na równi ze Słowem wcielonym i Odkupicielem, ale jak kapłaństwo Chrystusa w rozmaity sposób staje się udziałem zarówno świętych szafarzy, jak i wiernego ludu, i jak jedna dobroć Boża w rozmaity sposób rozlewa się realnie w stworzeniach, tak też jedyne pośrednictwo Odkupiciela nie wyklucza, lecz wzbudza u stworzeń rozmaite współdziałanie, pochodzące z uczestnictwa w jednym źródle. Otóż Kościół nie waha się jawnie wyznawać taką podporządkowaną rolę Maryi, ciągle jej doświadcza i zaleca ją sercu wiernych, aby oni wsparci tą macierzyńską opieką, jeszcze silniej przylgnęli do Pośrednika i Zbawiciela.
65. (fragment) Albowiem Maryja, która wkroczywszy głęboko w dzieje zbawienia łączy w sobie w pewien sposób i odzwierciedla najważniejsze treści wiary, gdy jest sławiona i czczona, przywołuje wiernych do Syna swego i do Jego ofiary oraz do miłości Ojca.
--------------------------------------------------------------------
KATECHIZM KOŚCIOŁA KATOLICKIEGO

2679 Maryja jest doskonałą "Orantką", figurą Kościoła. Gdy modlimy się do Niej, wraz z Nią łączymy się z zamysłem Ojca, który posyła swego Syna dla zbawienia wszystkich ludzi. Podobnie jak umiłowany uczeń, przyjmujemy do siebie 27 Matkę Jezusa, która stała się Matką wszystkich żyjących. Możemy modlić się z Nią i do Niej. Modlitwa Kościoła jest jakby prowadzona przez modlitwę Maryi. Jest z Maryją zjednoczona w nadziei 28 .

27 Por. J 19, 27..
28 Por. Sobór Watykański II, konst. Lumen gentium, 68-69.
---------------------------------------------------------------------
św. Efrem († 373)

„O Pani moja, Najświętsza Boża Rodzicielko i łaski pełna: Ty jesteś niewyczerpanym oceanem darów Bożych i dobrodziejstw tajemnych, wszystkich dóbr Rozdawniczko, po Trójcy Świętej Władczyni wszystkiego, po Duchu Pocieszycielu nowa Pocieszycielko, i po Pośredniku (Chrystusie) Pośredniczko całego świata… O Ty jedna Niepokalana; w Tobie, o pełna łaski, weseli się całe stworzenie” Th. J. Lamy, S. Epraem Syri Hymni et Sermones, Malines 1982

„Do Ciebie błagający się zwracam, ze skruszonym sercem, o cała Niepokalana, pośredniczko swiata; ja, winien nieskończonej ilości zbrodni, z głębi serca wołam o Twą szybką pomoc w potrzebie i o Twą zbawczą i pewna ochronę, najsilniejszą po tej Boskiej.”

św. Atanazy (†373)
"Chrystus będąc Królem i Panem, sprawił, że Matka, która Go zrodziła, jest uznawana za prawdziwą Królową i Panią" Kazanie o Bł. Dziewicy Maryi

św. Ildefons z Toledo (†667)
"odnosi się do Pana to, co poświęca się Służebnicy; w ten sposób spływa na Syna to, co wyświadcza się Matce; tak przechodzi na Króla cześć, którą składa się w hołdzie Królowej." O wieczystym Dziewictwie Najśw. Maryi Panny

św. Ludwik Maria Grignion de Montfort (†1716)
"Niech sobie nikt nie wyobraża (jak ci, którzy mają błędne pojęcia), że Maryja, będąc stworzeniem, jest przeszkodą do zjednoczenia ze Stwórcą. To już nie Maryja żyje, to sam Jezus Chrystus, to sam Bóg żyje w Niej. Jej przemienienie w Bogu bardziej przewyższa przemienienie św.Pawła i innych świętych, niż niebo swą wzniosłością przewyższa ziemię. Maryja stworzona jest tylko dla Boga i nie zatrzymuje dla siebie żadnej duszy, przeciwnie, rzuca ją od razu w Boga i jednoczy ją z Nim, tym doskonalej, im bardziej dusza jednoczy się z Nią. Maryja jest przedziwnym echem Bożym, które odpowiada: ‘Bóg’, kiedy wołamy: ‘Maryja’, i wielbi tylko Boga, gdy ze świętą Elżbietą nazywamy Ją błogosławioną." Tajemnica Maryi

„Ja pokładam w Niej [Maryi] ufność, mimo warczenia diabła i świata i mówię za św. Bernardem: W Niej położyłem bezgraniczną ufność, Ona jest całą podstawą mej nadziei. (…) Przez Maryję będę szukał i znajdę Jezusa. List do mieszkańców Montbernage (fragment)