Za i przeciw argumenty w kwestii istnienia Boga
| Autor |
Wiadomość |
|
Askadtowiesz
Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35 Posty: 2751
|
 Re: Za i przeciw argumenty w kwestii istnienia Boga.
sapper napisał(a): A co ateisci robia na forum religijnym?  Moze to i jest ciekawe, ale ciekawsze co robia teisci na forach ateistycznych?
_________________ Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze. G.C. Lichtenberg
|
| So sty 23, 2016 16:53 |
|
|
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Za i przeciw argumenty w kwestii istnienia Boga.
JedenPost napisał(a): sapper napisał(a): Jak zrozumiesz o co Tobie samemu chodzi w pisaniu tutaj na tematy ktorych nie akceptujesz, sam sobie bedziesz mogl udzielic odpowiedzi na wiekszosc pytan i watpliwosci.
Nie przypominam sobie, bym wypowiadał się w tematach, których nie akceptuję. Czyli wniosek z tego ze akceptujesz istnienie Boga. A skoro akceptujesz, to znaczy ze nie masz pewnosci co do wlasnego zdania, wiec szukasz potwierdzenia w wypowiedziach innych. Z tad tez moje wypowiedzi, a ze nie sa argumentami, to tylko dlatego ze nie musza nimi byc, abys wiedzial ze nie jestes sam ze swoim zdaniem. Ze sa takich miliony. 
|
| So sty 23, 2016 17:51 |
|
 |
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Za i przeciw argumenty w kwestii istnienia Boga.
sapper napisał(a): Czyli wniosek z tego ze akceptujesz istnienie Boga.
Masz gruby problem z czytaniem ze zrozumieniem, względnie przeskoki w myśleniu. Mowa była o akceptowaniu tematów, a nie twierdzeń.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
| So sty 23, 2016 17:55 |
|
|
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Za i przeciw argumenty w kwestii istnienia Boga.
JedenPost napisał(a): sapper napisał(a): Czyli wniosek z tego ze akceptujesz istnienie Boga.
Masz gruby problem z czytaniem ze zrozumieniem, względnie przeskoki w myśleniu. Mowa była o akceptowaniu tematów, a nie twierdzeń. A z kad sie wzial temat, jak nie z twierdzenia? Jak sie nieco zastanowisz to zrozumiesz ze bez twierdzenia niie bylo by tematu dyskusji. Jesli nie akceptujesz istnienia Boga i masz tego pewnosc, to temat nie bedzie mial dla ciebie najmniejszego sensu, wiec marnujesz energie na cos co nie ma dla ciebie sensu. Jesli jednak akceptujesz istnienie Boga to albo chcesz sie podzielic informacjami o jego istniieniu, albo nabrac pewnosci jesli jej nie masz wystarczajaco. Innaczej bedzie to zwyklym potocznym plotkowanniem, cokolwiek rozumiesz pod tym pojeciem, w kazdym badz razie niie bedzie to dyskusja. Nawet naukowa dyskusja nie polega na bezsensownym przepychaniu argumentow, ktory mocniejszy, tylko na ich szczegolowym rozpatrywaniu, wiec kazdy z dyskutantow musi w jakims stopniu akceptowac twierdzenie, aby je prawidlowo rozumiec i przez to rozumiec takze argumenty. Zakladanie ze jakas teza jest zla, bo nie pasuje do kilku fragmentow wiedzy, bez jej choc w pewnym stopniu akceptacji jest samo w sobie bledne. Mozna by powiedziec ze podajac sie za ateiste i dyskutujac na temat Boga, jest to rodzaj schizofrenii. 
|
| So sty 23, 2016 18:11 |
|
 |
|
Robek
Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04 Posty: 6825
|
 Re: Za i przeciw argumenty w kwestii istnienia Boga.
sapper napisał(a): Dyskutuja? O temacie ktory odrzucaja? Czy moze chca sie upewnic ze dobrze wybrali? Czyżby ci przeszkadzało, że pojawiają sie tu ateiści!!!? Askadtowiesz napisał(a): Nie wystarczy, gdyz kazdą metafore trzeba objasnić, nie można poprzestawać na hasle "metafora". No dobra Bóg postanowił sie objawić ludziom za pomocą Biblii, niestety ludzie są na tyle ciemnie, że by nie zrozumieli, co Bóg za pomocą Biblii do nich mówi, oczywiście Bóg wiedział o tym, więc zamiast pisać w bezpośredni sposób, użył metafory. sapper napisał(a): Robisz wtedy co chcesz i jak chcesz, bo nic cie nie ogranicza. Widzisz sens zycia, choc nie zalezy ci na nim, nie trzymasz sie zycia "zebami i pazurami", bo wiesz ze czeka cie lepsze. Co takiego lepszego, ma cie czekać?
_________________ Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.
|
| So sty 23, 2016 18:19 |
|
|
|
 |
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Za i przeciw argumenty w kwestii istnienia Boga.
sapper napisał(a): A z kad sie wzial temat, jak nie z twierdzenia?
Jakie to ma znaczenie? Przytaczasz oczywistości. sapper napisał(a): Jesli nie akceptujesz istnienia Boga i masz tego pewnosc, to temat nie bedzie mial dla ciebie najmniejszego sensu, wiec marnujesz energie na cos co nie ma dla ciebie sensu.
Słabo Ci idzie wczuwanie się w perspektywę innych. sapper napisał(a): Nawet naukowa dyskusja nie polega na bezsensownym przepychaniu argumentow, ktory mocniejszy, tylko na ich szczegolowym rozpatrywaniu, wiec kazdy z dyskutantow musi w jakims stopniu akceptowac twierdzenie, aby je prawidlowo rozumiec i przez to rozumiec takze argumenty. Naukowa dyskusja nad tezą nie wymaga jej "akceptacji", tylko rzetelnego się z nią zapoznania.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
| So sty 23, 2016 18:21 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Za i przeciw argumenty w kwestii istnienia Boga.
Takie zapoznanie sie nie bedzie rzeczywistym zapoznaniem sie. Musi byc odrobina akceptacji, bo innaczej brak jej wplynie na tok mysleniia. Bedziesz z gory odrzucal przy najmniej niektore wlasciwe rozpoznawanie faktow.
|
| So sty 23, 2016 18:33 |
|
 |
|
Askadtowiesz
Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35 Posty: 2751
|
 Re: Za i przeciw argumenty w kwestii istnienia Boga.
Robek napisał(a): Askadtowiesz napisał(a): Nie wystarczy, gdyz kazdą metafore trzeba objasnić, nie można poprzestawać na hasle "metafora". No dobra Bóg postanowił sie objawić ludziom za pomocą Biblii, niestety ludzie są na tyle ciemnie, że by nie zrozumieli, co Bóg za pomocą Biblii do nich mówi, oczywiście Bóg wiedział o tym, więc zamiast pisać w bezpośredni sposób, użył metafory. W takim razie ktoś powinien te mataforę wytłumaczyc tak jak sie tłumaczy tekst z jednego języka na drugi. Ale chętnych nie widać. Wiele juz razy na tym forum domagałem się szczegółow, ale nikt nie wyszedł poza sformułowania takie jak "metafora" lub "niedosłownie". Weźmy przykład: gołębie serce. W znaczeniu dosłownym byłoby to serce gołębia. jednak zwykle jest używane jako metafora. Człowiek o gołębim sercu to człowiek łagodny, dobry, nie robiący nikomu krzywdy itd. Mamy wiec metaforę i mamy jej wytłumaczenie. Oczywiscie stosowane są tez metaformy jednorazowe, szczególnie w poezji. W tym wypadku tłumaczymy znaczenie z kontekstu. Byłby natomiast problem z metaforą, która nie wiadomo co znaczy.
_________________ Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze. G.C. Lichtenberg
|
| So sty 23, 2016 19:31 |
|
 |
|
Robek
Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04 Posty: 6825
|
 Re: Za i przeciw argumenty w kwestii istnienia Boga.
"sapper"!! nie odpowiedziałeś na pytanie  skoro mówisz że po śmierci czeka cie coś lepszego, to byś powiedział, co to takiego będzie? Askadtowiesz napisał(a): W takim razie ktoś powinien te mataforę wytłumaczyc tak jak sie tłumaczy tekst z jednego języka na drugi. Ale chętnych nie widać. Wiele juz razy na tym forum domagałem się szczegółow, ale nikt nie wyszedł poza sformułowania takie jak "metafora" lub "niedosłownie".
Bo to jest dość skomplikowana metafora  są tu poruszane kwestie powstania świata, życia doczesnego, czy też zbawienia, a nawet potępienia 
_________________ Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.
|
| N sty 24, 2016 13:22 |
|
 |
|
sowaniejestmadra
Dołączył(a): Śr wrz 02, 2015 11:40 Posty: 654
|
 Re: Za i przeciw argumenty w kwestii istnienia Boga.
sapper napisał(a): Takie zapoznanie sie nie bedzie rzeczywistym zapoznaniem sie. Musi byc odrobina akceptacji, bo innaczej brak jej wplynie na tok mysleniia. Bedziesz z gory odrzucal przy najmniej niektore wlasciwe rozpoznawanie faktow. To co piszesz to jest mechanizm manipulacji. Tak, przyznaje ci rację w tym - nauka Kościoła jest właśnie manipulacją.
|
| N sty 24, 2016 14:46 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Za i przeciw argumenty w kwestii istnienia Boga.
Robek napisał(a): "sapper"!! nie odpowiedziałeś na pytanie  skoro mówisz że po śmierci czeka cie coś lepszego, to byś powiedział, co to takiego będzie? Wiesz dobrze ze nie moge nic na ten temat mowic. Pierszy i najwazniejszy powod to to ze ludzie nie rozwijali by sie tak jak powinni i kazdy kombinowal by sadzac ze mozna na skroty.  Powstal by jedynie chaos. Wierz mi ze zrobil bys wszystko aby to osiagnac, ale nie robil bys tego aby ksztaltowac siebie i poznac prawde, tylko dla osiagniecia nieba, czyli nie mial bys wlasciwych warunkow do osiagniecia tego Nieba. Ta niepewnosc jest niejako czynnikiem spelnienia warunkow. Piszac o tym pozbawial bym nie tylko ciebie tego spelnienia warunkow.
|
| N sty 24, 2016 14:46 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Za i przeciw argumenty w kwestii istnienia Boga.
sowaniejestmadra napisał(a): sapper napisał(a): Takie zapoznanie sie nie bedzie rzeczywistym zapoznaniem sie. Musi byc odrobina akceptacji, bo innaczej brak jej wplynie na tok mysleniia. Bedziesz z gory odrzucal przy najmniej niektore wlasciwe rozpoznawanie faktow. To co piszesz to jest mechanizm manipulacji. Tak, przyznaje ci rację w tym - nauka Kościoła jest właśnie manipulacją. Nawet nie zauwazyles ze wlasnie manipulujesz moimi wypowiedziami. 
|
| N sty 24, 2016 14:48 |
|
 |
|
Vacarius
Dołączył(a): N gru 30, 2007 13:48 Posty: 1268
|
 Re: Za i przeciw argumenty w kwestii istnienia Boga.
Za: - Fajnie byłoby istnieć śmierci po śmierci. Być z bliskimi i przyjaciółmi w rzeczywistości w której nikt nie cierpi. Gdzie każdy ma wszystko co chce, czego pragnie i nikomu nic nie brakuje. Przeciw: - To ze fajnie byłoby sobie istnieć po śmierci nie oznacza ze tak będzie. Wszechświat nas nie rozpieszcza stworzył nas w brutalnym świecie gdzie większe stworzenie zjada mniejsze. Czemu niby po śmierci miałby nas oszczędzać? Tylko dlatego ze o tym marzymy? Ja też bym chciał sobie istnieć po śmierci ale niestety rozsądek mam silniejszy od marzeń. Jeśli sami sobie nie stworzymy życia po śmierci to żaden Bóg za nas tego nie zrobi. Ale być może kiedyś ludzkość osiągnie taki stan wiedzy i technologii ze będzie w stanie wskrzeszać zmarłych. Nawet tych sprzed tysięcy lat. Tak samo jak jakiś Bóg życie po śmieci mogą nam dać po prostu ludzie z przyszłości. Pytanie tylko po co i czy tego chcemy? Przecież gdyby mnie wskrzeszono za milion lat to byłbym dla tych bytów które ewoluowały z człowieka jak jakiś neandertalczyk. Nie chciałbym żyć w świecie w którym byłbym najgłupszym człowiekiem na świecie. Pragnienie jakiegokolwiek życia po śmierci nie ma sensu. A wiec nie ma też sensu wymyślać sobie Bogów, którzy ci to życie niby mają zapewnić.
|
| N sty 24, 2016 15:37 |
|
 |
|
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
 Re: Za i przeciw argumenty w kwestii istnienia Boga.
Vacarius napisał(a): Za: - Fajnie byłoby istnieć śmierci po śmierci. Być z bliskimi i przyjaciółmi w rzeczywistości w której nikt nie cierpi. Gdzie każdy ma wszystko co chce, czego pragnie i nikomu nic nie brakuje. Przeciw: - To ze fajnie byłoby sobie istnieć po śmierci nie oznacza ze tak będzie. Wszechświat nas nie rozpieszcza stworzył nas w brutalnym świecie gdzie większe stworzenie zjada mniejsze. Czemu niby po śmierci miałby nas oszczędzać? Tylko dlatego ze o tym marzymy? Ja też bym chciał sobie istnieć po śmierci ale niestety rozsądek mam silniejszy od marzeń. Jeśli sami sobie nie stworzymy życia po śmierci to żaden Bóg za nas tego nie zrobi. Ale być może kiedyś ludzkość osiągnie taki stan wiedzy i technologii ze będzie w stanie wskrzeszać zmarłych. Nawet tych sprzed tysięcy lat. Tak samo jak jakiś Bóg życie po śmieci mogą nam dać po prostu ludzie z przyszłości. Pytanie tylko po co i czy tego chcemy? Przecież gdyby mnie wskrzeszono za milion lat to byłbym dla tych bytów które ewoluowały z człowieka jak jakiś neandertalczyk. Nie chciałbym żyć w świecie w którym byłbym najgłupszym człowiekiem na świecie. Pragnienie jakiegokolwiek życia po śmierci nie ma sensu. A wiec nie ma też sensu wymyślać sobie Bogów, którzy ci to życie niby mają zapewnić. A co ma sens?
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
| N sty 24, 2016 15:43 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Za i przeciw argumenty w kwestii istnienia Boga.
Dla niektorych zjadanie sie nawzajem. 
|
| N sty 24, 2016 15:45 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|