Maryja, już w momencie jej poczęcia była wolna od zmazy grzechu pierworodnego.
Kłania się dogmat o Niepokalanym Poczęciu.

Bezgrzeszność, czyli świętość, doskonałość w myśleniu i postępowaniu, trafianie zawsze w "środek tarczy"...

A teraz rozważ proszę sytuację, kiedy to Maryja razem z Józefem szukają małego Jezusa, który im się zgubił na mieście, reakcję zarówno matki, jak i syna, gdy doszło już do spotkania w świątyni...

Dla mnie kwestia czy tego nie zrobił jest otwarta, ale cieszę się, że dostrzegasz to, że nie byłoby z tym najmniejszego problemu, bo Jezus mógł być normalnie poczęty jako człowiek nie tracąc przy tym niczego ze swojej boskości z prostego powodu: nic nie może Bogu odebrać boskości. Może bez problemu wcielić się w dziecko poczęte w skrajnie grzesznej rodzinie i samemu być od grzechu wolnym. Jak ktoś uważa, że nie to w praktyce będzie dowodził poważnego ograniczenia wszechmocy Boga. Z tego powodu nie dostrzegam sensu w kombinacjach z zachowaniem dziewictwa, taka hipoteza moim zdaniem miała i ma sens raczej propagandowy, tworzący dodatkową barierę między Jezusem a resztą ludzi, a przecież uznajemy, że był w 100% człowiekiem.


Nie ma znaczenia w sensie, że okazuje się dalece nie wystarczająca aby ktoś został uznany chrześcijaninem, co mi osobiście odpowiada.

Zresztą kto wierzy, że może dokonać cuda większe niż te dokonane przez Jezusa? Lub, że każda jego prośba się spełni jeśli będzie prosić w imię Jezusa?

Ew Jana 14.12-14


Czy uważacie to za metaforę? Słowa 'zaprawdę, zaprawdę' na to nie wskazują...

Ciekawe czy gdyby ktoś tak bardzo w to wierzył, że dokonywałby cudów, ale nie wierzył w dogmaty zostałby uznany za wiernego ucznia Jezusa czy za wysłannika piekieł a jego moc za demoniczną o co i Jezusa posądzano? Jak uważacie?

NIE NIE NIE
Gdyby Jezus byl synem Józefa, to byłby synem człowieka a nie Boga,
przestańcie bajdurzyć.

Sądzisz, że dla Boga nie jest możliwe mieć biologiczną matkę i biologicznego ojca? Zresztą od kiedy Bóg ma płeć? Nazywamy Go Ojcem, ale to tylko metafora...

Dla Boga nie jest niemożliwe nawet to że Dziewica rodzi Syna!
A gdyby miał biologicznych rodziców to z samej definicji nie byłby synem Boga a zwykłym człowiekiem.
Jezus nie był kimś w rodzaju Buddy, ale jest prawdziwym Bogiem,
tak samo Zmartwychwstanie nie jest żadnym "faktem religijnym" a faktem historycznym - coś się się faktycznie zdarzyło.

Nie twierdzę, że dla Boga narodziny chłopca przez dziewicę są niemożliwe, ale dlaczego nie mógłby wcielić się w ludzkie ciało poczęte całkiem zwyczajnie, tak samo jak zwyczajnie się narodził i zwyczajnie dorastał.

Aby coś uznać za fakt historyczny potrzeba adekwatnych dowodów naukowych, serio chcesz w to wchodzić?

Zapytam jeszcze raz- czy Bóg ma płeć?

Jezus Chrystus jest Bogiem i ma płeć.
Gdyby Jezus mial biologicznych rodziców to z SAMEJ DEFINICJI nie byłby synem Boga a człowieka.

Czekaj przez biologiczną płeć Jezusa Trójca jest facetem?

Bóg Ojciec za pomocą Ducha Świętego spłodził Jezusa?

Przecież Bóg Ojciec, wbrew słowu 'ojciec' nie ma płci, chyba że na czymś to opierasz?

Czytając to co piszesz coraz bardziej rozumiem potrzebę tej historii o narodzinach z dziewicy, bo po prostu chyba nie mieści się Tobie w głowie, że Bóg może wcielić się w dowolny płód nie tracąc swojej boskości, a Jezus był synem Boga jeszcze przed przyjęciem ludzkiego ciała.

Równie dobrze , proszę się nie obrażać, pewna prostytutka mogła uprawiać seks z rzymskim żołnierzem i poczęte dziecko mogło być wyborem Boga na wejście na ten świat, bo w końcu jest wszechmogący.

Dla Ciebie bycie synem Boga oznacza bycie Jego synem pod względem biologicznym?

Pewnie to, że jesteś stworzony na podobieństwo Boga teź odnosi się do Twojego biologicznego ciała, albo cech umysłu będącego narzędziem ułatwiającym przetrwanie w świecie fizycznym?

W jakim więc sensie Andy, jesteś bratem Jezusa? Biologicznym? Na pewno nie...
A w jakim sensie Bóg jest Twoim duchowym rodzicem?

Zefciu, a dlaczego Jezus ma mieć ludzką duszę, umysł i ciało i owszem, ale według Was Wasze dusze nie istniały przed poczęciem, a co z duszą Jezusa?
Jeśli miał w 100% ludzkie ciało, umysł a nawet duszę to co jest tym boskim komponentem?
To też zostawiasz w spokoju jako 'tajemnicę wiary' ?

Sprawa jest moim zdaniem bardzo prosta, tak prosta, że aż trudna.

Ircia,
Jezus Chrystus - Bóg i człowiek, posiada płeć jako człowiek, jest jedną osobą o tożsamości odwiecznego Syna Bożego.

Andy72, mógłbyś określić, co rozumiesz pod słowem dziewica?

Nie piszę, że nie byłoby z tym najmniejszego problemu. Piszę, że można o tym dyskutować.
Nikt nie ogranicza wszechmocy. Jednakże Bóg wybrał taką, a nie inną rodzinę – rodzinę świętą, ale nieprzesadnie zamożną z określonego powodu.
No widzisz. A chrześcijanie dostrzegają od 2000 lat.
Ja wierzę, że gdybym miał większą wiarę, to bym mógł. Niestety nie mam.

Nie drzyj się. Chrystus jest Synem Boga także przedwiecznie, niezależnie od Wcielenia z Ducha Świętego. Jednakże wybrał taką formę Wcielenia, jaką wybrał.

Obaj rację macie. Niepotrzebne święte oburzenie.
1. Jezus jest (w tym wypadku słowo jest jest równoznaczne z był i będzie) jeszcze przed stworzeniem świata. Jako Bóg istnieje wraz z Ojcem jeszcze przed czasem. I Jako bóg nie ma płci.
2. Jezus jako człowiek ma płeć. Jezus na ok. 30 lat wstąpił w czas. I w tym okresie przyjął ciało konkretnej płci.

Temat płci Boga jest troszkę genderowaty. O ile dla chrześcijanina nie ma sensu zastanawianie się nad jego płcią, tak dla osób walczących z Bogiem może to być wykorzystywane do ideologii gender.

Pycha ludzka pcha człowieka do tego, aby zdefiniować Boga na swój obraz i sposób. A łatwiej jest wytłumaczyć mrówce teorię względności, niż człowiekowi pojąć tajemnice boskie. Myślący człowiek powinien przyjąć do świadomości, że wielkość Boga przekracza granice człowieczego umysłu. Może po tamtej stronie życia dowiemy się czegoś więcej. Teraz trzeba uznać swoją rolę i próbować odczytywać wolę Boga i starć się ją wypełnić. Dotyczy to także osób, które mają przekonanie, że samodzielnie zbudują wieżę Babel i to wyposażoną w szybkobieżną windę do nieba.

Naturalne zachowanie Maryi, jak u każdej kochającej matki - odpowiedzialność - choć to dziecko jest Bogiem, to Jej opiece zostało powierzone. Wymówki Maryi do Jezusa wyrażają bezgraniczną matczyną miłość.
Co nieświętego dostrzegasz w zachowaniu Maryi?

Zrodzony, a nie stworzony, współistotny Ojcu(Credo) - wszyscy ludzie zostali stworzeni, a Jezus Bóg wieczny, na określony czas przyjął ciało z Maryi.

Stwierdzenie „na określony czas” sugeruje granicę zarówno dolną, jak i górną. Prosiłbym o uściślenie, bo ktoś może wyczytać tutaj herezję.