Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 25, 2025 1:39



Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 2487 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 166  Następna strona
 Homoseksualizm 

Czy jesteś za legalizacją związków homoseksualnych?
Tak 39%  39%  [ 136 ]
Nie 57%  57%  [ 199 ]
Nie mam zdania 5%  5%  [ 17 ]
Liczba głosów : 352

 Homoseksualizm 
Autor Wiadomość
Post 
SweetChild napisał(a):
Tu właśnie kluczowa jest kwestia wiary, zaufania do KK. Gdyby motywacja hierarchów Kościoła była taka jak opisana przez Ciebie powyżej, to w moim odczuciu ryzykowaliby wiecznym potępieniem, łamiąc największe przykazanie...

No i chyba "ryzykują", bo jak dotąd nie istnieje ani jeden udokumentowany i zbadany przypadek "wyleczenia z homoseksualizmu" - czyli trwałej zmiany orientacji seksualnej. Czemu więc po tylu latach nieudanych prób środowiska kościelne wmawiają gejom, że ci mogą być hetero? Nie dość, że 99% świata naukowców/psychologów/seksuologów już dawno stwierdziło, że homoseksualizm to nie choroba i tego się nie leczy i nie można wyleczyć to sam KK się przecież też o tym przekonał w czasie nieudanych "terapii". Czemu więc w dalszym ciągu takie "terpaie" są prowadzone? Odp> w imię ideologii kościelnej i tego co jest napisane w biblii. KK więc nigdy nie zrezygnuje z ciągłych prób "uleczania" gejów, choćby nie wiem jak one były niudane. Szkoda tylko, że na tym cierpią sami geje, popadając przez KK w depresje, któe potem muszą być leczone przez psychologów a nawet psychiatrów aby jako tako człowiek wrócił do zdrowia psychicznego sprzed tych cudownych kościelnych terpaii.


Wt sie 02, 2005 11:09
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lip 13, 2005 19:43
Posty: 24
Post 
Fakt, homoseksualizmu nie da się wyleczyć, Ci "cudownie" uleczeni nie byli homoseksualistami tyko heterykami , którzy przez przypadek zaznali miłości homoseksualnej.
Wierzący homoseksualiści , rzeczywiście maja ciężki krzyż do niesienia,chyba, że wizja koscioła zmieni się w tym temacie .


Śr sie 03, 2005 10:22
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lis 12, 2004 21:57
Posty: 2184
Post 
Nie czytalem wszytkich wypowiedzi, przepraszam.

Bardzo ciekawe artykuly na temat sa w ostatniej Frondzie.
Jest tam opisany lekarz psycholog, ktoremu udalo sie wyleczyc wielu homoseksualistow, chociaz kiedys sam glosowal za tym ze nie jest to zboczeniam.

No wlasnie tu jest pierwszy problem Akademia medyczna ustali przez glosowanie czy to jest zboczeniem czy nie. I wiekszosc glosujacych za nie mialo nigdy stycznosci z zywymi ludzmi borykajacy sie z tym problemem.
(Robert L Spitzer)

Jest tez artykol o Kinseyu (Hollywod nam zaaplikowale "hagiografie" tego pana ostatnio) gdzie jest napisane ze dla Kinseya homoseksulizm jest normalny, gdyz wystepuje wsrod ludzi. Ale warto powiedziec ze ten sam pan Kinsey uwazal gwalty za normalne i pedofilie tez. Swoje badania opieral zreszta na dwoch sprowozdaniach. Jednego pana oskarzonego o ponad 600 gwaltow na dzieciach a drugi to ss-man gwalcacy dzieci w obozie koncetracyjnym.
Nie porownuje tych rzeczy, ale jesli czerpiemy z jednego zrdola opis normalnosci, to czerpmy caly ten opis a nie wybierajac kawaleczki mniej razace.

Jest tez bardzo ciekawy artykol ukazujacy ze cialo nie jest stworzone do takiej milosci.
(Jesli ktos je, lub jest wrazliwy, prosze nie czytac)
Gdyz odbyt jest stworzony do wydalania rzeczy, jej scianki sa zbudowane by ulatwic ruch odwrotny. Natomiast pochwa jest zbudowana tak by przyjmowac czlonka, jej scianki sa zbudowane z grubego luskatowego wielowarstwowego nablonka, gdzie sa trzy warstwy miesni i gruba warstwa komorek. Zapobiega peknieciom i neutralizuje bakterie. Dodatkowo w czasie stosunku scianki sie rozciagaja i jest wydzielany sluz.
Odbytnica natomiast ma jedna warstwe nalbonka kolumnowego, ktory nie chroni przed urazami, ale tez ulatwia wchlanianie antygenow zawartych w spermie. Dodatkowo wokol jelita grubego sa skupione guzki limfatyczne, co ulatwia przez wirusy atak ukladu odpornosciowego. Dodajac tylko ze scianki sie nie rozsiagaja i nie wydzielaja sluzu. Stosunek sprawia ze scianki staja sie podatne na uszkodzenia, moze spowodawac rozerwanie tkanki a nawet krawe pekniecia zwieracza odbytu. Czesto sie wiec spotyka u homoseksualistow ropne owrzodzenie okolic odbytu, miesak Kaposiego, luszczyce zanana jako syndrom Kobnera, zapalenie jelita grubego czy brodawki weneryczne. U straszych panow pojawia sie pozniej takie oslabienie zwieracza ze nie moga utrzymac stolca.
Ponadto oslabiony jest system immunologiczny, gdyz w spermie jest substacja obnizajaca odpornosc organizmu. U kobiety plemniki nie dostaje sie do obiegu krwi, tak jak to ma miejsce gdy sperma laczy sie z flora bakteryjna odbytnicy. Cialo mezczyzny nie jest przystosowany do przyjmowania spermy nastepuje wiec reakcja obrona przeciw wlasnemu systemowi immulogicznemu. Tym mozna tlumaczyc duza liczbe zachorowan wsrod homoseksualistow na zoltaczke (A i B), opryszke, cytomegalie, ameboze, lamblioze, zakazanie paleczkami Shigella i Aids (na poczatku zwane GRID, od Gay Related ImmunoDeficiency)
Ostatni artykul napisany przez Samuela Chena, tlumaczony przez Dariusza Kowala.
Na potwierdzenie tego przytoczona jest wypowiedz Dr Johna Fletchera, z Narodowego Instytu Zdrowia w USA, ze: " Z emirycznego, lekarskiego punktu widzenia, obecna obserwacje upowazniaja do sformuowania wniosku, ze homoseksualizm jest zachowaniem patologicznym. Zwykle polaczenie przyczyn i skutkow wypada przekonujaco - tak przekonujaco, ze wiekszosc lekarzy dochodzi do narzucajacego sie wniosku - najlepszym lekarstwem dla ich homoseksualnych pacjentow bylaby 'medyca zapobiegawcza', czyli powstrzymanie sie od dzialan, ktorych skutki moga byc nieuleczalne - dokladnie jak z paleniem i rakiem pluc albo alkoholizmem i marskoscia watroby"

Wracajac do dzieci adoptowanych przez takie pary, to z czysto ficzycznego punktu widzenia naraza sie z gory te dzieci na duzo wieksze ryzyko zarazenia wysztkimi chorobami tatusiow.


Śr sie 03, 2005 13:58
Zobacz profil
Post 
Co za beczelny homofobiczny artykuł :x
Po pierwsze jak można utożsamiać seks anlany z homoseksualizmem? Nie wszyscy homoseksualiści uprawiają seks analny. Uprawiają go różnież herteroseksualisci, też nie wszyscy.
Po drugie odbyt jest silnie unerwiony i jest bardzo podatny i wrażliwy na bodźce seksualne. Gdyby seks analny nie był przyjemny to ludzie by go nie uprawiali (zaróno homoseksualiści jak i heteroseksualiści)

Do reszty tego "cudeńka" nawet nie będę się ustosunkowywał, nie zniże sie do takiego poziomu :x


Śr sie 03, 2005 15:25

Dołączył(a): Cz sie 12, 2004 10:25
Posty: 254
Post 
GoodBoy napisał(a):
Demagogia to raczej twoja natura. Ja już w tym wątku szeroko się wypowiadałem i rpzedstawiałem stanowisko medycyny i psychologów na temat homoseksualizmu. Nie będę się powtarzał specjalnie dla ciebie.

Jeżeli prawdą jest, że studiujesz, to wiesz co znaczy "podać źródło".
To co ty przedstawiałeś to twój punkt widzenia, albo to czym cię inni karmią. Powtarzasz wciąż o 99% naukowców. Na razie to są puste słowa. Ja nie będę ryć po internecie i wyszkiwać odmiennych stanowisk psychologów i seksuologów ;)

[...]


Śr sie 03, 2005 17:01
Zobacz profil
Post 
Color napisał(a):
Ja nie będę ryć po internecie i wyszkiwać odmiennych stanowisk psychologów i seksuologów ;)

A ja mam "ryć"?? Gwarantuje ci, że nie znajdziesz odmiennego od mojego poglądu wśród psychologów nie związanych z KK. Stanowiska typu "homoseksualzim można uleczyć", "terapie są skuteczne" usłyszysz jedynie z osobami bezpośrednio powiązanymi z KK.
[...]pedziwiatr


Śr sie 03, 2005 20:46
Post 
napisalem juz w innym temacie: poprosze o przyklad homoseksualisty, ktory po terapii i jakichs 10 latach byl w pelni szczesliwym hetero, z rodzina, uprawiajacym seks, nie majacym do siebie wstretu.

Prawda jest taka: "uleczeni" homoseksualisci dziela sie na dwie grupy: biseksualistow, ktorzy odnajduja tez szczescie w pozyciu z jedna plcia i pseudo-homoseksualistow. Czyli ludzi, ktorzy odczuli keidys podniecienie inna plcia, moze odbyli nawet taki stosunek, ale potem polecieli na terapie.

Natomiast wsrod prawdziwych homoseksualistow, tych "wyleczonych" obserwuje sie stany depresyjne, niemoznosc zalozenia rodziny, zamkniecie sie w sobie, problemy z osobowoscia. Wytepuje tu tez wysoki wspolczynnik samobojstw.

Crosis


Śr sie 03, 2005 21:43

Dołączył(a): Cz sie 12, 2004 10:25
Posty: 254
Post 
GoodBoy napisał(a):
A ja mam "ryć"?? Gwarantuje ci, że nie znajdziesz odmiennego od mojego poglądu wśród psychologów nie związanych z KK. Stanowiska typu "homoseksualzim można uleczyć", "terapie są skuteczne" usłyszysz jedynie z osobami bezpośrednio powiązanymi z KK.

Tak, a stanowiska, że homoseksualizm jest naturalny i normalny usłyszysz od psychologów związanych ze środowiskami gejowskimi ;)
Ty mi gwarantujesz? Na podstawie czego? Twojej wiedzy?
Kilka wieków temu większa część cywilizacji zachodniej (łącznie z częścią dostojeństwa Kościoła) uważała, że niewolnictwo jest stanem "naturalnym" dla "ludzi z buszu". Przykład mało adekwatny, ale obrazujący jak zmienia się pojęcie "naturalności" i "normy".
Uznając, że grzech jest przypisany człowiekowi od początku jego dziejów, można go uznać za "naturalny", bo przypisany jego naturze. Ale czy "normalny"?

[...]


Cz sie 04, 2005 7:49
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lip 13, 2005 19:43
Posty: 24
Post 
Cytuj:
Jest tam opisany lekarz psycholog, ktoremu udalo sie wyleczyc wielu homoseksualistow, chociaz kiedys sam glosowal za tym ze nie jest to zboczeniam.


Nie wierzę w tych "wyleczonych"homoseksualistów, tego nie da się wyleczyć, to tak jakby heteroseksualistę leczyć z pociągu do płci przeciwnej.
Ludzie homo żyjacy w związkach hetero, nie tylko są nieszczęśliwi ale nie są w stanie dać szczęścia partnerowi/partnerce .


Pt sie 05, 2005 14:42
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt cze 18, 2004 13:21
Posty: 2617
Post 
Nirwana napisał(a):
Nie wierzę w tych "wyleczonych"homoseksualistów, tego nie da się wyleczyć

Cóż za mistrzowska argumentacja, ojojoj :roll: Widać tacy ludzie jak Ty, gdy postawi im się przed oczyma fakt przeczący ich tezie, potrafią jedynie zamknąć oczy i tupać nóżkami, że to nieprawda :D

_________________
Opuściłem forum wiara.pl i mój profil czeka na usunięcie.
Pożegnanie jest tutaj


Pt sie 05, 2005 14:57
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz sie 05, 2004 17:05
Posty: 1914
Post 
wyleczonym homoseksualistą jest znany amerykański psychoterapeta pomagający w tym leczeniu Richard Cohen


Pt sie 05, 2005 21:21
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lis 12, 2004 21:57
Posty: 2184
Post 
GoodBoy napisał(a):
Co za beczelny homofobiczny artykuł :


Juz Hegel mowil: "Jesli fakty przecza teorii, tym gorzej dla faktow"

Nie homofobiczny, tylko patrzacy na NATURE, wedleg ktorej niby wszytko jest ok, sama budowa ciala pokazuje ze jest to sprzeczne z natura.

[...]
GoodBoy napisał(a):
Gdyby seks analny nie był przyjemny to ludzie by go nie uprawiali (zaróno homoseksualiści jak i heteroseksualiści)

Za przyjemne rozne osoby uwazaja rozne rzeczy, chyba nie jest zwolennikiem hasla "wszytko co jest przyjemne jest dobre" Dla kogos gwalcenie jest przyjemne, dla kogos innego gwalcenie dzieci, dla kogos innego zabijanie czy to wszytko mamy dozwolic w spoleczenstwie. Mysle ze podobne klopoty bedzie miala kobieta majaca taki seks. Tylko naogol pary nie maja tylko takie seksu i organizm kobiety jest bartdziej przystosowany do przyjmowania spermy. Ale jak zauwazes jest to tez niezgodne z natura dla kobiety.
Jesli myslisz o seksie oralnym, to najmniejsza ranka powoduje przyjecie spermy do organizmu i jego oslabienie przez to.
Jak na nie spojrzec, nie ja, tylko NATURA pokazuje ze jest to cos chorego, nie wierzysz poczytaj podreczniki do anatomii.

Jesli chodzi o dopktora z poza kregow ktory nietylko mowi ze jest mozliwe pozbyc sie homoseksualizmu, a nawet sam leczyl takie osoby to Robert L. Spitzer (Uniwersytet Columbia). Warto dodac ze kilka lat wczesniej sam glosowal w Amerykanskim Towarzystwie Psychiatrycznym ze homosekualizm jest normalny. Nie majac stycznosci wczesniej z zadnym homoseksualistom, tylko podajac sie fali mysleniowej!!!!!!
Opublikowal to na lamach "Archives of Sexual Behavior" w 2003 (pazdziernik), rezultaty proby reorientacji 200 homoseksualistow, 143 mezczyzn i 57 kobiet. po dwuletniej terapii 93 % wyrazilo zadowolenie z podjecia kontaktow heteroseksualnych. 87% mezczyzn odczulo zadowolenie z bycie bardzie meskimi i kobiet z bycia bardziej kobiecymi. 44% kobiet i 66% mezczyzn mialo udane zycie heteroseksualne. Tylko 1% mezczyzn i 4% kobiet mialo depresje ( poprzednio 43 i 47), co jest porywnywalna z reszta spoleczenstwa.

Jesli sie dobrze zorientowalem Nirwano mialas jakis kontakt ze wspolnotami neokatechumenalnymi. W Kosciele jest wiele przypadkow, szczegolniewe wspolnotach jest wielu wyleczonych homoseksualistow i homoseksualistek, majacych normalne rodziny, bedacych wdziecznych Bogu ze ich uzdrowil.

GoodBoy napisał(a):
Do reszty tego "cudeńka" nawet nie będę się ustosunkowywał, nie zniże sie do takiego poziomu

Jasne jesli prawda jest gorzka najlatwiej powyzywac rozmowce o znizenie poziomu dyskusji. Wiec nie znizaj sie do rozmowy ze mna tylko popytaj sie lekarzy


So sie 06, 2005 0:46
Zobacz profil
Post 
[...]
meritus napisał(a):
wyleczonym homoseksualistą jest znany amerykański psychoterapeta pomagający w tym leczeniu Richard Cohen

Nie ma na to żadnych dowodów. Nie trudno jest znaleźć chętnego i najlepiej bezpośrednio powiązanego człowieka z KK (a jakże!), który będzie peplał, że byłhomo i teraz jest hetero.
Nie istnieje ani jeden naukowo udokumentowany i zbadany przypadek trwałej zmiany orientacji seksualnej.

wiking napisał(a):
Juz Hegel mowil: "Jesli fakty przecza teorii, tym gorzej dla faktow"

Nie homofobiczny, tylko patrzacy na NATURE, wedleg ktorej niby wszytko jest ok, sama budowa ciala pokazuje ze jest to sprzeczne z natura.

Argument jakoby seks analny był sprzeczny z naturą jest kompletną bzdurą. Najwyraźniej brak ci podstawowej wiedzy o seksualności człowieka. Od seksu analnego jeszcze ludziom sie nic nie stało a wręcz przeciwnie jest on bardzo przyjmny. Jeżeli ci isę on nie podoba to go nie uprawiaj, ale oszczędć sobie krytykowania czegoś o czym nie masz zieolonego pojęcia.

[...]
wiking napisał(a):
Mysle ze podobne klopoty bedzie miala kobieta majaca taki seks. Tylko naogol pary nie maja tylko takie seksu i organizm kobiety jest bartdziej przystosowany do przyjmowania spermy.

W życiu nie słyszałem podobnej głupoty! :shock:
Organizm kobiety jak i mężczyzny są tak samo "przystosowane" do "przyjmowania spermy". Płeć nie ma tu żadnej różnicy.

wiking napisał(a):
Ale jak zauwazes jest to tez niezgodne z natura dla kobiety.
Jesli myslisz o seksie oralnym, to najmniejsza ranka powoduje przyjecie spermy do organizmu i jego oslabienie przez to.

Wcale nie "zauważyłem", że jest to niezgodne z naturą kobiety! Co ty mi w ogóle chcesz insynuować?! Kolejną bzdurą jest to, że sperma osłabia orgaznizm. Człowieku to co wypisujesz to się nadaje na kabaret a nie do poważnej dyskusji.

wiking napisał(a):
Jesli chodzi o dopktora z poza kregow ktory nietylko mowi ze jest mozliwe pozbyc sie homoseksualizmu, a nawet sam leczyl takie osoby to Robert L. Spitzer (Uniwersytet Columbia). Warto dodac ze kilka lat wczesniej sam glosowal w Amerykanskim Towarzystwie Psychiatrycznym ze homosekualizm jest normalny. Nie majac stycznosci wczesniej z zadnym homoseksualistom, tylko podajac sie fali mysleniowej!!

To, że jakiś doktor zmienił zdnaie to jeszcze nie oznacza, że ma rację. Każdyp rzecież ma prawo zmienić zdanie tylko co to wnosi do dyskusji o homoseksualizmie? To, żę on zmienił zdanie to ma być jakiś argument? Dalje znakomita więskzość psychologów/seksuologów twierdzi żę homo to nei choroba i tego sie nie lewczy i nie da leczyć a wszelkie próby są szkodliwe dla psychiki i nie dające żadnych rezultató poza depresją i problemami psychicznymi. Nie istnieje też na świecie ani jeden udokumentowany przypadek zmiany orietnacji więc o czym my w ogóle móimy!?

wiking napisał(a):
W Kosciele jest wiele przypadkow, szczegolnie we wspolnotach jest wielu wyleczonych homoseksualistow i homoseksualistek, majacych normalne rodziny, bedacych wdziecznych Bogu ze ich uzdrowil.

buhahaha ale dowcip. Skoro KK twierdzi że "wyleczył" homoseksualistów to niech poda badania i najlepiej niech powysyłą tych "wyleczonych gejów" na niezależne badania do niezależnych placówek psychologicznych i seksuologicznych, organizacji zdrowia itd.

wiking napisał(a):
Jasne jesli prawda jest gorzka najlatwiej powyzywac rozmowce o znizenie poziomu dyskusji. Wiec nie znizaj sie do rozmowy ze mna tylko popytaj sie lekarzy

Popytałem sie i to nie jedngeo nie dwóch. Obracam się w środowisku psychologów więc mam podstawy stwierdzić czy uważają oni homo za chorobę czy też nie, więc nie wmawiaj mi głupot.


So sie 06, 2005 9:04

Dołączył(a): Cz sie 05, 2004 17:05
Posty: 1914
Post 
GoodBoy
Masz prawo przeczyć faktom. Chcę tylko byś był świadomy, że mijasz się z prawdą. Twoja sprawa, że konkretnych przykładów nie przyjmujesz.


So sie 06, 2005 9:13
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz sie 12, 2004 10:25
Posty: 254
Post 
GoodBoy napisał(a):
wiking napisał(a):
Juz Hegel mowil: "Jesli fakty przecza teorii, tym gorzej dla faktow"

Nie homofobiczny, tylko patrzacy na NATURE, wedleg ktorej niby wszytko jest ok, sama budowa ciala pokazuje ze jest to sprzeczne z natura.

Argument jakoby seks analny był sprzeczny z naturą jest kompletną bzdurą. Najwyraźniej brak ci podstawowej wiedzy o seksualności człowieka.

Człowieku, nie kompromituj się...

GoodBoy napisał(a):
Od seksu analnego jeszcze ludziom sie nic nie stało a wręcz przeciwnie jest on bardzo przyjmny. Jeżeli ci isę on nie podoba to go nie uprawiaj, ale oszczędć sobie krytykowania czegoś o czym nie masz zieolonego pojęcia.

[...]
GoodBoy napisał(a):
wiking napisał(a):
Za przyjemne rozne osoby uwazaja rozne rzeczy, chyba nie jest zwolennikiem hasla "wszytko co jest przyjemne jest dobre" Dla kogos gwalcenie jest przyjemne, dla kogos innego gwalcenie dzieci, dla kogos innego zabijanie czy to wszytko mamy dozwolic w spoleczenstwie.

Gratuluje ci porónania seksu analnego do gwałtów/pedofilii/zabijania. Cóż za trafne porównanie;)

Staraj się czytać ze zrozumieniem. Wiking nie porównywał wagi moralnej czynów.

[...] usunieto cytat fragmentu wypowiedzi juz nie istniejacej; pedziwiatr
Wiking słusznie napisał, że seks analny nie jest (!) zgodny z naturą.
Tutaj naprawdę nie trzeba wznosić się na wyżyny intelektualne, żeby to zrozumieć ;)

GoodBoy napisał(a):
To, że jakiś doktor zmienił zdnaie to jeszcze nie oznacza, że ma rację. Każdyp rzecież ma prawo zmienić zdanie tylko co to wnosi do dyskusji o homoseksualizmie?

O! Bardzo dużo wnosi... Człowiek ten przekonał się o słuszności takiego stanowiska.


So sie 06, 2005 9:26
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.   [ Posty: 2487 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 166  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL