Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt sie 26, 2025 12:39



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 56 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4
 Jak rozumieć te słowa Jezusa ? (z objaiweń Św. Faustyny) 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): N paź 03, 2010 20:23
Posty: 114
Post Re: Jak rozumieć te słowa Jezusa ? (z objaiweń Św. Faustyny)
Soul33 napisał(a):
Już Ci wyjaśniłem, jak to wygląda z perspektywy rodzica. Inny przykład - dziesięciolatek krzyknął do mamy "nie kocham cię!". Pięć lat później przypomniał sobie i przeprosił. I co, sprawa jest tak poważna, że nie da się wybaczyć?

A czy Ty sama łatwo wybaczasz sobie błędy? Albo czy rodzice łatwo Ci wybaczają? Pytam, bo wałkujesz ten temat tak długo, że zaczyna to wyglądać, jakby chodziło o coś więcej. Czy obawiasz się, że nie zostaniesz zbawiona?

Rodzice mi wybaczają błędy. A ja wiedziałam, że Jezus NIE działa mocą Belzebuba, mało tego, znałam jego reakcję na ten zarzut, a mimo to z premedytacją powiedziałam ''Faryzeusze mieli rację, że Jezus działał mocą Belzebuba'', teraz się obawiam, że popełniłam niewybaczalny grzech (taki sam jak faryzeusze) i nie mam szans na zbawienie.


So sty 29, 2011 19:42
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Jak rozumieć te słowa Jezusa ? (z objaiweń Św. Faustyny)
Natalia15 napisał(a):
A ja wiedziałam, że Jezus NIE działa mocą Belzebuba, mało tego, znałam jego reakcję na ten zarzut,
a mimo to z premedytacją powiedziałam ''Faryzeusze mieli rację, że Jezus działał mocą Belzebuba'',
teraz się obawiam, że popełniłam niewybaczalny grzech (taki sam jak faryzeusze) i nie mam szans na zbawienie.
Najpierw poleciłbym zapoznanie się z nauką wiary katolickiej,
a dopiero potem radził zapoznać się z Pismem Świętym.
Gdybyś spełniła warunek pierwszy, to wiedziałabyś, że możesz otrzymać rozgrzeszenie,
a jeśli drugi (uważne czytanie Ewangelii), to wiedziałabyś, że
nie był to grzech przeciwko Duchowi Świętemu, tylko przeciwko Synowi Człowieczemu,
który będzie odpuszczony (zgodnie ze słowami Jezusa, na które - nie wiem dlaczego - nie zwróciłaś uwagi).

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


So sty 29, 2011 19:49
Zobacz profil

Dołączył(a): N paź 03, 2010 20:23
Posty: 114
Post Re: Jak rozumieć te słowa Jezusa ? (z objaiweń Św. Faustyny)
Elbrus napisał(a):
Natalia15 napisał(a):
A ja wiedziałam, że Jezus NIE działa mocą Belzebuba, mało tego, znałam jego reakcję na ten zarzut,
a mimo to z premedytacją powiedziałam ''Faryzeusze mieli rację, że Jezus działał mocą Belzebuba'',
teraz się obawiam, że popełniłam niewybaczalny grzech (taki sam jak faryzeusze) i nie mam szans na zbawienie.
Najpierw poleciłbym zapoznanie się z nauką wiary katolickiej,
a dopiero potem radził zapoznać się z Pismem Świętym.
Gdybyś spełniła warunek pierwszy, to wiedziałabyś, że możesz otrzymać rozgrzeszenie,
a jeśli drugi (uważne czytanie Ewangelii), to wiedziałabyś, że
nie był to grzech przeciwko Duchowi Świętemu, tylko przeciwko Synowi Człowieczemu,
który będzie odpuszczony (zgodnie ze słowami Jezusa, na które - nie wiem dlaczego - nie zwróciłaś uwagi).

Tzn. że otrzymam odpuszczenie ?


So sty 29, 2011 19:50
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Jak rozumieć te słowa Jezusa ? (z objaiweń Św. Faustyny)
Natalia15 napisał(a):
Tzn. że otrzymam odpuszczenie ?
Nawet jeśli nie mogłabyś dostać, to i tak byś dostała, bo kapłan ma taką władzę
(zgodnie z obietnicą Jezusa: Którym odpuścicie...).

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


So sty 29, 2011 19:53
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Jak rozumieć te słowa Jezusa ? (z objaiweń Św. Faustyny)
Elbrus napisał(a):
Problem polega na tym, że według słów Jezusa - tak, nie będzie to wybaczone.
Znasz Pismo lepiej ode mnie i na pewno dobrze wiesz, jak wychodzi dosłowna interpretacja :)

Trzeba zawsze wyjść z założenia, że Bóg jest nieskończenie dobry i sprawiedliwy, a dopiero potem kombinować, jak rozumieć słowa Biblii :)

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


So sty 29, 2011 19:55
Zobacz profil

Dołączył(a): N paź 03, 2010 20:23
Posty: 114
Post Re: Jak rozumieć te słowa Jezusa ? (z objaiweń Św. Faustyny)
Elbrus napisał(a):
Natalia15 napisał(a):
Tzn. że otrzymam odpuszczenie ?
Nawet jeśli nie mogłabyś dostać, to i tak byś dostała, bo kapłan ma taką władzę
(zgodnie z obietnicą Jezusa: Którym odpuścicie...).

Ale może być tak, że ksiądz da mi rozgrzeszenia, a Bóg nie wybaczy.


So sty 29, 2011 20:00
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Jak rozumieć te słowa Jezusa ? (z objaiweń Św. Faustyny)
Soul33 napisał(a):
Elbrus napisał(a):
Problem polega na tym, że według słów Jezusa - tak, nie będzie to wybaczone.
Znasz Pismo lepiej ode mnie i na pewno dobrze wiesz, jak wychodzi dosłowna interpretacja :)
Pomijanie pewnych słów Ewangelii nazywa się manipulacją.
Soul33 napisał(a):
Trzeba zawsze wyjść z założenia, że Bóg jest nieskończenie dobry i sprawiedliwy,
a dopiero potem kombinować, jak rozumieć słowa Biblii :)
A ja sądziłem zawsze, że dopiero słowa Biblii mają nam udowodnić, że Bóg jest nieskończenie dobry i sprawiedliwy,
a nie odwrotnie.
Taka postawa z kolei nazywa się zindoktrynowaniem, ślepotą i nieuczciwością (również wobec samego siebie).

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


So sty 29, 2011 20:04
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Jak rozumieć te słowa Jezusa ? (z objaiweń Św. Faustyny)
Natalia15 napisał(a):
Ale może być tak, że ksiądz da mi rozgrzeszenia, a Bóg nie wybaczy.
Jeśli penitent spełnia wszystkie 5 warunków dobrej spowiedzi,
a spowiednik ma ważne święcenia uprawniające do posługi sakramentalnej,
to nie ma możliwości, żeby Bóg nie wybaczył.
Dał obietnicę na siebie samego, że nie mógłby skłamać.
Jeśli zapewnieniu samego Boga nie możnaby było wierzyć, to rzeczywiście - nie ma żadnej pewności.

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


So sty 29, 2011 20:07
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Jak rozumieć te słowa Jezusa ? (z objaiweń Św. Faustyny)
Elbrus napisał(a):
A ja sądziłem zawsze, że dopiero słowa Biblii mają nam udowodnić, że Bóg jest nieskończenie dobry i sprawiedliwy, a nie odwrotnie.
A ja z kolei zawsze uważałem, że to są główne założenia. Stałe, które przyjmujemy, zanim zaczniemy rozwiązywać zadanie.

We mnie największe wątpliwości wobec religii budzi postawa wierzących i ich zaślepienie. W tym miejscu stwierdzam, że słowa Pisma chyba można by ująć lepiej :)

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


So sty 29, 2011 20:49
Zobacz profil

Dołączył(a): N paź 03, 2010 20:23
Posty: 114
Post Re: Jak rozumieć te słowa Jezusa ? (z objaiweń Św. Faustyny)
Znalazłam coś ciekawego:
Ojciec Przedwieczny powiedział do św. Katarzyny: „Przez to i przez inne grzechy ludzie wpadają w błędny osąd, jak ci to wyjaśnię. Stale gorszą ich Moje Dzieła, które są sprawiedliwe, a wszystkie wypełnione w prawdzie przez miłość i miłosierdzie. Z powodu tych fałszywych osądów i trucizny zazdrości oraz pychy, dzieła Mojego Syna są oczerniane i niesłusznie osądzane. Jego wrogowie powiedzieli kłamiąc: ‘Ten człowiek działa mocą Belzebuba’. W ten sposób ci źli ludzie, trwając w egoizmie, nieczystości, pysze, chciwości, wzniesionych na zazdrości, porywczości, niecierpliwości i przewrotności są na zawsze zgorszeni Mną i Moimi sługami. Osądzają ich jako udających praktykujących cnoty, gdyż ich serca są zepsute a dobre rzeczy wydają się im złe, gdyż utracili ich smak. Złe zaś rzeczy, to znaczy ich nieuporządkowane życie, wydają się im dobre.”


N sty 30, 2011 10:49
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Jak rozumieć te słowa Jezusa ? (z objaiweń Św. Faustyny)
Elbrus napisał(a):
a jeśli drugi (uważne czytanie Ewangelii), to wiedziałabyś, że
nie był to grzech przeciwko Duchowi Świętemu, tylko przeciwko Synowi Człowieczemu
Tutaj się wygłupiłem i sam nie doczytałem.
Oczywiście negowanie działania Jezusa mocą Ducha Świętego może być grzechem niewybaczalnym,
ale w twoim przypadku to nie ma miejsca, bo sama napisałaś:
Natalia15 napisał(a):
A ja wiedziałam, że Jezus NIE działa mocą Belzebuba
Zatem twoje zwątpienie nie było wywołane przekonaniem.

Oczywiście nie należy lekceważyć wagi własnych wypowiedzi.
Natalia15 napisał(a):
a mimo to z premedytacją powiedziałam
Bo na podstawie słów twoich będziesz uniewinniony i na podstawie słów twoich będziesz potępiony.
(Mt 12:37)

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Śr mar 02, 2011 21:18
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 56 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL