Tak... a dla złodzieja normalne jest złodziejstwo, i co? może mam to tolerować, bo przecież sąsiada okrada, a nie mnie.

Złodziejstwo to co innego bo oznacza naruszenie czyjes woli. Woli posiadania danej rzeczy, której jest sie właścicielem...itd...etc...

Ale jak kobieta dobrowolnie się odurzyła,
ale nie była świadoma podczas stosunku?
Jeśli pierwszy raz spróbowała alkoholu, to skąd miała wiedzieć, że tak mała ilość spowoduje urwanie się filmu i "nieszczęście"?
A jeśli mężczyzna też niewiele pamięta z upojnej nocy,
więc nie wiadomo, czy on ją zmusił, czy ona go, czy oboje dobrowolnie?
A jeśli tzw. zgwałcona kobieta dopiero po jakimś czasie uświadamia sobie, że została zgwałcona,
czego jej partner seksualny nie potwierdza, bo pamięta, że oddała mu się dobrowolnie,
to czy byłbyś gotów oddać życie dziecka w ręce omylnego sądu i niepewnej emocjonalnie matki?
Czy może raczej życie ludzkie powinno być chronione dlatego, że jest życiem, darem Boga,
a nie dlatego że jest mniej znienawidzone od innego, które już możemy uznać za mogące być legalnie unicestwione?
Kobietę która jest w ciąży w wyniku gwałtu również można zmusić przez prawo do urodzenia dziecka.
Wystarczy tylko pamiętać o tak ważnej wartości jaką jest życie ludzkie,
jednak niestety wśród wierzących jest wciąż za mało wierzących...
Nie ma tym bardziej prawa wg którego stosunek seksualny oznacza zawsze ciążę.

O posiadaniu jakiej rzeczy piszesz?

Dar przekazany w taki sposób(gwałt) można chcieć odrzucić i Bóg nie powinien się dziwić.

Co do reszty, to niewłaściwe prowadzenie się, niewiedza czy wręcz głupota nie powinny zwalniać od odpowiedzialności za swoje czyny.
A w przypadku kiedy nie można stwierdzić ewidentnego gwałtu, ciężko jest przyznać prawo do aborcji. Chodzi tu o oczywiste przypadki, i o kobiety, które mimo traumy udały do sądu by sprawę wyjaśnić i uchronić siebie oraz inne kobiety przed tym gwałcicielem. Przed takimi kobietami - szczególne chapeau bas!

Coś w tym jest. Ale tu jest ziemia, a nie Raj, niestety.

Ale jest naturalnym elementem na drodze ku ciąży, a gwałt to przestępstwo.

Samobójcy zatem nie powinni być przez Niego karani piekłem?
Przecież nie powinien się dziwić odrzucenia daru życia.Bóg nikogo o zdanie nie pytał, kiedy stwarzał człowieka,
a obowiązek właściwego postępowania wynika z samego życia - nie ze zgody na to.
Są lepsi i gorsi sędziowie.
Czy z czystym sumieniem jesteś gotów powierzyć życie dzieci pod osąd omylnych ludzi?
Skoro ziemia to nie Raj, to dlaczego chrześcijanie chcą zmuszać innych do urodzenia niechcianych dzieci?
Na drodze ku, ale ciąża nie jest pewna.
W przypadku gwałtu także nie.Dlatego należy karać gwałcicieli, a nie zabijać dzieci!!

A skąd wniosek, że samobójcy idą do piekła ?

Wszyscy jesteśmy omylni, i jesteśmy na siebie zdani.

Chcą raczej zachęcić do odpowiedzialności.
Poza tym ja nie jestem przykładem idealnego chrześcijanina. Nie wypowiadam się też w imieniu episkopatu. Ale nie miałbym nic przeciwko temu by chrześcijanie skutecznie zmusili wszystkich do przestrzegania Dekalogu, ateiści mogliby pominąć trzy pierwsze przykazania.
Może Raj by się do nas troszkę przybliżył.

Może i racja, nie wiem, ale gdzie tutaj poszanowanie życia i woli zgwałconej kobiety.

Aborcja sama w sobie jest okrutna... Nie rozumiem tych kobiet, bo sama nigdy bym się na coś takiego nie zdecydowała. Jeżeli nie chcesz mieć dzieci to po prostu się zabezpieczasz, a jak już "wyjdzie" i nie chcesz dziecka to urodź i oddaj do domu dziecka czy zostaw w szpitalu... ALE NIE ZABIJAJ !
bardzo refleksyjna piosenka : http://factory.wrzuta.pl/audio/5f5Aoxns ... go_dziecka

Jak już jesteśmy przy piosenkach malutki cytacik
z ciekawego utworu:
"We're from america
We don't like to kill our unborn,
we need them to grow up and fight our wars"

Gargamelu, naprawdę uważasz, że jest cokolwiek, co usprawiedliwia zabicie bezbronnego człowieka (już nie mówię dziecka)? Czy usunięcie ciąży to rozwiązanie problemu? Kobieta już ma zniszczoną psychikę. Nie wyobrażam sobie czuć ruchów dziecka gwałciciela, to musi być koszmarne, ale to nie powód, by usuwać ciążę. Malucha można odrzucić po urodzeniu i dać w ręce kochających ludzi bez traumy.

Nasza wolna, poszanowanie do samego siebie i wszelkie prawa do szczęścia nie zezwalają na przerywanie życia innym!

To jest uśmiercenie bezbronnego zarodka lub płodu, ale moim zdaniem można to usprawiedliwić. Ciąża nie trwa tydzień i do tego może nieść ze sobą różne powikłania, nie wspominając już o pokrzyżowanych planach zgwałconej kobiety. Nasz świat nie jest tylko czarno biały, musimy dokonywać czasem trudnych wyborów. Można by optować za bezwzględnym zakazem uśmiercania płodów, ale tylko wtedy gdy zgwałcone kobiety i ich przyszłe dzieci byłyby objęte daleko idącą opieką państwa, gwarantującą pomoc także długo po urodzeniu dziecka.

Angella,
to wygląda jak cytat z Himmlera zaadoptowany dla potrzeb amerykańskich neonazistów.

edit:
a tutaj macie utwór, który mówi o tym, że gdy się sypia z właściwą osobą to ciąża nigdy nie jest niechciana, tylko z początku może się tak komuś wydawać

Jak, jako osoba wierząca, potrafisz to usprawiedliwić w swoim sumieniu?Każda ciąża może mieć teoretycznie powikłania, więc dlaczego nie należy dopuszczać aborcji na życzenie?

A czy nałogowa palaczka, która nie zamierza zaprzestać palenia papierosów,
jest w sytuacji usprawiedliwiającej ją do zabicia dziecka,
gdyż papierosy mogą zwielokrotnić ryzyko powikłań?
To jest nawet bardziej liberalna wersja eutanazji niż funkcjonująca gdziekolwiek na świecie:
lepiej zabić, bo "może" być źle
(co i tak nie pokrywa się w statystykach powikłań ciąż z gwałtu).
Każda aborcja jest trudnym wyborem.
Dlaczego znienawidzone dziecko znienawidzonego ojca nie może zostać zabite,
a znienawidzone dziecko znienawidzonego ojca-gwałciciela może zostać zabite?
Co ma trudny wybór do zabicia niewinnego człowieka?

Dlaczego dla ciebie większą wartością jest samopoczucie matki
(która i tak może później cierpieć na syndrom poaborcyjny)
a nie życie człowieka?Cóż za piękna wymówka - nie masz kasy, więc możesz zabić człowieka.
To jak instrukcja do rachunku sumienia dla morderców i złodziei.
Piękne świadectwo...

Jako osoba wierząca powinienem kierować się właśnie swoim sumieniem, a to podpowiada mi, że można usprawiedliwić aborcję w takiej sytuacji.

Ale przecież kobieta dobrowolnie współżyjąca godzi się na ryzyko zajścia w ciążę i tego co ona ze sobą niesie.

?????

To jest właśnie trudny wybór, bo rozważa się uśmiercenie niewinnego zarodka.

Bo matka jest ważniejsza od zarodka.

?????!!!

>>


A to przepraszam, bo sądziłem, że uznajesz, że zarodek jest człowiekiem.


>>

Widzisz Elbrus, pisząc o opiece państwa nie chodziło mi wyłącznie o materię. A co do tej palącej kobiety, to prewencja w postaci aborcji to jakaś przesada i wypaczenie, bo mimo zaniedbań ze strony lekkomyślnej matki może się przecież urodzić całkowicie zdrowe dziecko.

Zarodek ludzki to człowiek w swojej początkowej fazie rozwoju. Co nie znaczy, że jego życie jest ważniejsze od życia zgwałconej kobiety.