Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 10, 2025 11:54



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 125 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  Następna strona
 Jak wyglądał Jezus? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr maja 17, 2006 8:08
Posty: 37
Post 
Coż widze że zdecydowanie skupiliście się na włosach:).
Wydaje mi się, że to indywidualna sprawa każdego wierzącego, ale jeżeli ktoś poszukuje czegoś na temat wizerunku Jezusa to proponuje przeczytać książkę Paula Badde " Boskie Oblicze" naprawdę bardzo interesująca. O całunie z Manoppello, ktoś już wcześniej o nim wspominał. Pozdrawiam:)


Wt lis 21, 2006 13:54
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 01, 2006 8:49
Posty: 870
Post 
Tak, ja wspomniałem :D
W sumie to nie twierdzę że Jezus miał długie włosy.
Tylko nie mogę się zgodzić z tym że z Biblii wynika że był "krótkowłosy". Twierdzę że Biblia nie rozstrzyga tej kwestii.

_________________
Powiedziano ci, człowiecze, co jest dobre. I czegoż żąda Pan od ciebie, jeśli nie pełnienia sprawiedliwości, umiłowania życzliwości i pokornego obcowania z Bogiem twoim
Micheasz 6:8


Wt lis 21, 2006 14:02
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr maja 17, 2006 8:08
Posty: 37
Post 
Zgadzam się z tym, że z Bibli nie wynika, że Jezus miał krótkie włosy. Wizerunek Jezusa widnieje na wielu ikonach i malowidłach. Był on często ponawiany, więc przypuszczam, że tak utrwalił się z tradycją. Pierwsze wizerunki powstawały zapewne bardzo dawno, więc ufam, że Ci ludzie któzy malowali Chrystusa słyszeli o Nim z przekazów słownych lub widzieli Go. Jest także całun turyński i chusta z Manoppello:)


Wt lis 21, 2006 14:08
Zobacz profil

Dołączył(a): So kwi 23, 2005 18:38
Posty: 534
Post 
Teresse napisał(a):
Cytuj:
a to jest pewne ze Jezus nie mial dlugich wlosów

prawo tego zabraniało

A nie zauwazyłeś, ze Jezus czesto stawial sie ponad prawem, czym doprowadzał do furii arcykapłanów?

Nigdy tak nie było
Jezus wypełnił prawo całkowicie nigdy Prawu sie nie przeciwstawiając


Cytuj:
Np. w kwestii szabatu, jak powiedział, że Syn Bozy jest Panem szabatu..., albo jak uzdrawiał w szabat, jego uczniowie nie pościli w szabat itp...
Jadał z celnikami i nierzadnicami, wygnal handlarzy ze świątyni...

pokaż jedno prawo ze nie wolno mu było tego zrobić

_________________
(32) I poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli.Jan 8:32


Wt lis 21, 2006 16:18
Zobacz profil

Dołączył(a): So kwi 23, 2005 18:38
Posty: 534
Post 
goostaf napisał(a):
adam111151 napisał(a):
t;]czemu tylko Jezus mialby nosic dlugie włosy a inni apostołowie nie?
A gdzie jest powiedziane że apostołowie nie mięli krótkich włosów? Udowodnij.

nie pisalem ze nie mieli krótkich włosów.
pytalem tylko dlaczego tylko Jezus mialby nosic długie włosy?

_________________
(32) I poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli.Jan 8:32


Wt lis 21, 2006 16:25
Zobacz profil

Dołączył(a): So kwi 23, 2005 18:38
Posty: 534
Post 
goostaf napisał(a):
Tak, ja wspomniałem :D
W sumie to nie twierdzę że Jezus miał długie włosy.
Tylko nie mogę się zgodzić z tym że z Biblii wynika że był "krótkowłosy". Twierdzę że Biblia nie rozstrzyga tej kwestii.


1 oczywiscie ze rozstrzyga
Np
Gdyby tylko Jezus mial długie włosy a inni nie to czemu Judasz mialby całować Jezusa zeby go wydać .
Przeciez wystarczyło by aby powiedzial ze:
to ten z długimi włosami
a wiec Jezus nie wyróznial sie pod względem włosów i wygladu w zasadzie niczym od apostołów


2
14) Czyż sama natura nie poucza nas, że hańbą jest dla mężczyzny nosić długie włosy, (

(1 list do Koryntian 11:11-17, Biblia Tysiąclecia)

a wiec Jezus byłby pohańbiony gdyby nosił długie włosy

3
wzór dla kaplanów
(19) A jeśli wychodzić będą na zewnętrzny dziedziniec do ludu, to mają zdjąć swe szaty, w których służbę pełnili, i pozostawić je w celach przybytku i przywdziać inne szaty, by nie uświęcać ludu przez swe szaty. (20) Głowy swojej nie mają strzyc do skóry, ale też nie mają zapuszczać długich włosów, lecz mają strzyc swe głowy zwyczajnie.

Jezus mial wypelnic prawo i byl arcykaplanem

_________________
(32) I poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli.Jan 8:32


Wt lis 21, 2006 16:35
Zobacz profil

Dołączył(a): So kwi 23, 2005 18:38
Posty: 534
Post 
goostaf napisał(a):
adam111151 napisał(a):
a to jest pewne ze Jezus nie mial dlugich wlosów

prawo tego zabraniało
Proszę o przepis prawa który tego zabrania.

(19) A jeśli wychodzić będą na zewnętrzny dziedziniec do ludu, to mają zdjąć swe szaty, w których służbę pełnili, i pozostawić je w celach przybytku i przywdziać inne szaty, by nie uświęcać ludu przez swe szaty. (20) Głowy swojej nie mają strzyc do skóry, ale też nie mają zapuszczać długich włosów, lecz mają strzyc swe głowy zwyczajnie.

_________________
(32) I poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli.Jan 8:32


Wt lis 21, 2006 16:36
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 01, 2006 8:49
Posty: 870
Post 
adam111151 napisał(a):
Czyż sama natura nie poucza nas, że hańbą jest dla mężczyzny nosić długie włosy, (

(1 list do Koryntian 11:11-17, Biblia Tysiąclecia)

a wiec Jezus byłby pohańbiony gdyby nosił długie włosy
Zważ że Paweł pisał te zalecenia do konkretnych ludzi - mieszkańców Koryntu, gdzie, jak podają źródła, prostututki miały obcięte włosy, zaś homoseksualiści je zapuszczali. Gdyby przepis podany przez Pawła był uniwersalny za pohańbionych musielibyśmy uznawać także Samsona, Samuela czy Jana Chrzciciela, który był przecież największym zrodzonym z niewiasty. ;)
Ten cytat nie ma tu zastosowania. No chyba że uznamy że Samson był pohańbiony właśnie skuli noszenia długich włosów.

goostaf napisał(a):
Proszę o przepis prawa który tego zabrania
adam111151 napisał(a):
(19) A jeśli wychodzić będą na zewnętrzny dziedziniec do ludu, to mają zdjąć swe szaty, w których służbę pełnili, i pozostawić je w celach przybytku i przywdziać inne szaty, by nie uświęcać ludu przez swe szaty. (20) Głowy swojej nie mają strzyc do skóry, ale też nie mają zapuszczać długich włosów, lecz mają strzyc swe głowy zwyczajnie
Sam dobrze wiesz że nie jest to przepis Prawa tylko wizja proroka Ezechiela (czyżbyś dlatego nie podał księgi z której pochodzi cytat?) dotycząca odnowienia królestwa Izraela. Poza tym odnosi się on do lewitów, synów Sadoka (Ez 44,15). Jezus był z rodu Dawida z pokolenia Judy.
Wiersze Biblii czyta się w kontekście.
Chociaż zgadzam się że ten Twój argument jest mocny. Pozostaje kwestia co to znaczu długie/krótkie (zwyczajne)

adam111151 napisał(a):
czemu zatem żaden z apostołow nie ma włosów do ramion na zdnych wizerunkach?
Mają na niejednym wizerunku ;). Choćby Juda Tadeusz (prawie w każdym kościele)

Nie upierałbym się tak w tej niewiele wnoszącej batalii gdyby nie lektura Boskiego Oblicza. Jeszcze raz polecam.

_________________
Powiedziano ci, człowiecze, co jest dobre. I czegoż żąda Pan od ciebie, jeśli nie pełnienia sprawiedliwości, umiłowania życzliwości i pokornego obcowania z Bogiem twoim
Micheasz 6:8


Śr lis 22, 2006 7:57
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 01, 2006 8:49
Posty: 870
Post 
PS.
Przeszkodą w dogadaniu się jest to, że podczas gdy ja zawężam polecenie Pawła i zdanie z proroctw Ezechiela, Ty rozciągasz je na ogół.

_________________
Powiedziano ci, człowiecze, co jest dobre. I czegoż żąda Pan od ciebie, jeśli nie pełnienia sprawiedliwości, umiłowania życzliwości i pokornego obcowania z Bogiem twoim
Micheasz 6:8


Śr lis 22, 2006 8:03
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 01, 2006 8:49
Posty: 870
Post 
PPS.
Nawet syn królewski, Absalom, nosił długie włosy (strzygł je raz do roku)a "włosy jego głowy ważyły dwieście syklów według królewskiej wagi" 2 Sam 14,26.
Czyżby król Dawid pozwolił, by jego syn obnosił się ze swoją hańbą? Nie, włosy były jego dumą i "O nim wygłaszano pochwały: «Od stóp do głowy nie było na nim skazy" 2 Sam 14,25

_________________
Powiedziano ci, człowiecze, co jest dobre. I czegoż żąda Pan od ciebie, jeśli nie pełnienia sprawiedliwości, umiłowania życzliwości i pokornego obcowania z Bogiem twoim
Micheasz 6:8


Śr lis 22, 2006 8:15
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 01, 2006 8:49
Posty: 870
Post 
PPPS.
adam111151 napisał(a):
Gdyby tylko Jezus mial długie włosy a inni nie to czemu Judasz mialby całować Jezusa zeby go wydać .
Przeciez wystarczyło by aby powiedzial ze:
to ten z długimi włosami
a wiec Jezus nie wyróznial sie pod względem włosów i wygladu w zasadzie niczym od apostołów

Ale jestem upierdliwy.
Gdyby długie włosy miał Jezus i ,dajmy na to, Juda, wtedy plan spaliłby na panewce. Mogliby wtedy aresztować obydwu, ale w zasadzie czemu nie od razu dwunastu?

Kurczę, rozjuszyłem się...

_________________
Powiedziano ci, człowiecze, co jest dobre. I czegoż żąda Pan od ciebie, jeśli nie pełnienia sprawiedliwości, umiłowania życzliwości i pokornego obcowania z Bogiem twoim
Micheasz 6:8


Śr lis 22, 2006 9:33
Zobacz profil

Dołączył(a): So kwi 23, 2005 18:38
Posty: 534
Post 
goostaf napisał(a):
adam111151 napisał(a):
Czyż sama natura nie poucza nas, że hańbą jest dla mężczyzny nosić długie włosy, (

(1 list do Koryntian 11:11-17, Biblia Tysiąclecia)

a wiec Jezus byłby pohańbiony gdyby nosił długie włosy

Zważ że Paweł pisał te zalecenia do konkretnych ludzi - mieszkańców Koryntu, gdzie, jak podają źródła, prostututki miały obcięte włosy, zaś homoseksualiści je zapuszczali. Gdyby przepis podany przez Pawła był uniwersalny za pohańbionych musielibyśmy uznawać także Samsona, Samuela czy Jana Chrzciciela, który był przecież największym zrodzonym z niewiasty. ;)
Ten cytat nie ma tu zastosowania. No chyba że uznamy że Samson był pohańbiony właśnie skuli noszenia długich włosów.


a moze przeczytasz dlaczego mógł nosic długie włosy
to ci wszystko wyjasni


goostaf napisał(a):
P
Chociaż zgadzam się że ten Twój argument jest mocny. Pozostaje kwestia co to znaczu długie/krótkie (zwyczajne)

to wynika własnie z kontekstu
nie za krotkie czyli dzisiejsza "łysa pała"
nie za długie
a zwyczajne czy normalne to takie jak nosza wszyscy
i nie chodzi o ich długosc co do centymetra tylko o to ze wszyscy mniej wiecej maja takie same włosy
dokladnie takie jak apostołowie i i nni uczniowie

_________________
(32) I poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli.Jan 8:32


Śr lis 22, 2006 12:38
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 01, 2006 8:49
Posty: 870
Post 
Jakoś pominąłeś inne moje punkty.

Odpowiedz tylko jak należy traktować mężczyznę z długimi włosami: jak pohańbionego czy "bożego człowieka" który spełnia ślub wobec Pana? To dwa różne bieguny.

Cytuj:
a moze przeczytasz dlaczego mógł nosic długie włosy
to ci wszystko wyjasni

Wiem dlaczego Samson miał długie włosy. Niczego mi to nie wyjaśnia. Może mnie naprowadzisz?

_________________
Powiedziano ci, człowiecze, co jest dobre. I czegoż żąda Pan od ciebie, jeśli nie pełnienia sprawiedliwości, umiłowania życzliwości i pokornego obcowania z Bogiem twoim
Micheasz 6:8


Śr lis 22, 2006 13:19
Zobacz profil

Dołączył(a): So kwi 23, 2005 18:38
Posty: 534
Post 
goostaf napisał(a):
J
Wiem dlaczego Samson miał długie włosy. Niczego mi to nie wyjaśnia. Może mnie naprowadzisz?

a wieć dlaczego Samson mógł nosic długie włosy?

'

_________________
(32) I poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli.Jan 8:32


Śr lis 22, 2006 15:34
Zobacz profil

Dołączył(a): So kwi 23, 2005 18:38
Posty: 534
Post 
goostaf napisał(a):
Jakoś pominąłeś inne moje punkty.


nie pominąłem
tylkoodpowidx jest jedna dla wszystkich punktów
Cytuj:

Odpowiedz tylko jak należy traktować mężczyznę z długimi włosami: jak pohańbionego czy "bożego człowieka" który spełnia ślub wobec Pana? To dwa różne bieguny.


Co to znaczy bozego człowieka który spełnia sluby wobec pana?
jakis przepis prawa moze na ten temat podasz?

_________________
(32) I poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli.Jan 8:32


Śr lis 22, 2006 15:36
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 125 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL