Ateo ma rację. Jat zupełnie czym innym jeśli człowiek "zna" przyszłość drugiego człowieka, a zupełnie czym innym gdy Bóg zna.

Jeśli Bóg zna to determinuje ze 100% pewnością bo Bóg nie może sie mylić.

To, ze Bog wie co zrobimy w kazdej minucie naszego nie oznacza, ze nie mamy wolnej woli.
Latwo to zrozumiec dajac taki przyklad, mam w reku szklany dzban i zastanawiam sie czy go upuscic z reki i zbic czy nie.
Mam wolna wole, moge go zbic, a moge go odlozyc na stol. Moj czyn bedzie zalezal ode ,ale Bog wie co ja zrobie, bo wychodzi ze swoja wiedza ponad czas. Bog nie mysli w ten sam sposob co czlowiek, my jestesmy ograniczeni w naszym mysleniu.
Wiedza Boga o nas, nie jest taka, jaka ma o nas jakikolwiek czlowiek.

Odpowiedz najpierw od kiedy Bóg wie o każdej minucie twojego życia - od minus nieskończoności, początku wszechświata, pojawienia się człowieka ....

Bóg jest Bytem Najdoskonalszym, niezależnym od świata i człowieka.
Jest najwyższym Dobrem, Myślą myślącą siebie, Prajednią, Bytem Niezmiennym, Pełnią Istnienia, Czystym aktem, Absolutem osobowym.
Możemy Go poznać naturalnie, spontanicznie, ale tez metafizycznie.

Wszystko nie na temat, pytałem od kiedy Bóg zna przyszłość człowieka, czy poznał tą przyszłość z początkiem wszechświata, czy z chwilą urodzenia ... ciekawe jakie myśli może mieć zapłodnione jajeczko, człowiek przecież

od zawsze?

Może dam Ci jedną podpowiedź - Bóg nie jest ograniczony czasem.

Ja ci dam inna podpowiedź - Bóg jest niewolnikiem !
Skąd wiesz czym Bóg jest ograniczony a czym nie jest - poniżej masz dowód, że Bóg jest niewolnikiem życiorysów które zna od poczatku wszechświata.

Przepraszam Cię rafale, ale Twoja własna wizja "ograniczonego Boga" - dla mnie jest bzdurą a nie żadnym dowodem

W Twojej historyjce o prezencie ten Pan Bóg jest taki biedny, a to, że Kubus zechcial pomoc przyjacielowi po prostu wymknelo Mu sie spod kontroli. Biedaczek musialby zabic Kubusia, bo inaczej Jego genialna i jakze krucha konstrukcja ległaby w gruzach. Właściwie, to egoista, bo nie dość, że nie robi nic dla poratowania Gabriela, to jeszcze chce zabić Kubusia, żeby Jego misterny swiatopogląd nie upadł. Tak na prawde ten Bog jest taki ludzki, bo przecież jest niedoskonały (skoro do spełnienia Swoich planów "idzie po trupach"). Jak myszka w klatce - nie ma wyjścia. Więc może nie nazywajmy Go Bogiem, tylko Myszką (mam na myśli Twojego bohatera, którego nazwałeś 'Panem Bogiem'?)

Bóg zna każdą z możliwych dróg naszego życia - jednak nie bierzesz pod uwagę tego, że nie raz daje nam szanse nawrócenia, nie raz 'dziwne zbiegi okoliczności' - zmieniaja całkiem nasze zycie - poczytaj sobie świadectwa ludzi, którzy nawrócili się biorac udział w jakimś wypadku.

Aby człowiek mógł został potępiony - musialby najpierw odrzucić Boga. A On chce dawać szanse na poznanie Siebie, na poznanie Miłości. Dla mnie samej trudne jest zrozumienie (pojęcie) tego, że Bóg nie jest ograniczony czasem. A On widzi mnie teraz, kiedy sie rodziłam, kiedy umrę - kiedyś w jakiejś rozmowie na tym forum napisałam:



Nad nami jest Bóg - On widzi rzeczy, których my nie widzimy i których nie rozumiemy - i pewnie nie zrozumiemy .

Widzisz, Bóg zna nasze 'życiorysy' - wie też, kiedy zainterweniuje. Zna każdą mozliwą ewentualność naszego zycia - ale i tak wie co wybierzemy. On wysluchuje naszych modlitw - widzi wszystko - wie, że będzie tak czy tak - bo wysłucha naszych próśb. On wie, że będziemy się o coś modlić, zna kazdy szczegół wszystkiego i wszystkich, więc proszę Cię - nie nazywaj dowodami - swoich ograniczonych wizji Pana Boga

Jeśli zna życiorysy to jest niewolnikiem tych życiorysów bo prawdziwy życiorys człowieka jest jeden jedyny. Jeśli patrzysz z czubka swojego nosa to masz racje, twoje modlitwy wysłuchuje lub nie.

Ale przeczytaj jeszcze raz wyżej o Kubusiu. W życiorysie Gabriela nie ma interwencji Kubusia, bo ten jest przekonany że Gabriel, wspaniały i dobry człowiek, może do nieba choc ateista. W objawieniu Bóg pokazuje mu jednak że Gabriel idzie do piekła za swój ateizm. Zyciorysu Gabriela nie może zmienić nawet Bóg - bo życiorys Gabriela we wszechświecie może być tylko jeden, a Bóg w objawieniu pokazał Kubusiowi ten jeden jedyny życiorys, kompletny od A do Z nie przewiduje interwencji Kubusia. Teoretycznie Kubuś mając wolna wolę może ostrzec Gabriela ale to tylko złudzenie, Bóg musi go zabić gdyby zechciał to zrobić bo prawdziwy życiorys Gabriela nie przewiduje interwencji Kubusia.

Rafal, Ty wciąż swoje...
Masz jakąś dziwną - własną - wizję Pana Boga. I za wszelką cenę chcesz, aby inni przyjęli ją za prawdziwą, jednak to są bzdury.
Ja też moge sobie wymyślić jakieś historie i na ich podstawie stwierdzić, że Bóg jest właśnie taki - jakim stworzyłam Go w swojej historii.
Tylko nie zmieni to faktu, że będzie to tylko mój bohater, którego nazwę "Panem Bogiem" - i tyle...
Masz jakieś swoje własne schematy, w które chcesz wcisnąć Boga, tworzysz historie, dowody (bzdurne) tylko po to, aby udowodnić coś co chciałbys aby było prawdą. Ty nie szukasz prawdy, a starasz się stworzyć prawdę, która będzie pasowałą do Twojej wizji...

Rafale, to czlowiek tworzy swoj los, Bog go tylko obserwuje i wie jaki jest jego koniec

Gdyby Bog ujawnil los czlowieka przed jego smiercia , odebralby mu jednoczesnie wtedy wolna wole ...
A gdyby odebraly mu wolna wole wtedy czlowiek nie moglby grzeszyc , bo nie majac wolnej woli wyboru czlowiek nie popelnia grzechu
A skoro nie popelnia grzechu nie moze isc do piekla

Tak wiec takie objawienia nie moga istniec poniewaz istnieje swoisty uklad / umowa czlowieka z Bogiem za co i kiedy czlowiek zostanie ukarany czy nagrodzony

Gdyby tobie ujawnił że idziesz do piekła, to odebrałby ci wolna wolę. Ale on odebrał wolna wole nie tobie lecz Kubusiowi który chce cie ostrzec a nie może. Ty masz dalej wolna wolę, Kubuś tez ma dalej wolna wolę, może robic co chce za wyjątkiem ostrzezenia ciebie przed piekłem.

Obaj macie wolna wolę. Przykład dowodzi, że jeśli Bóg zna życiorysy to jest ich niewolnikiem. Kubus absolutnie nie może pomóc Gabrielowi mimo że obaj zyja tu i teraz, mimo że obaj dopiero teraz tworza swoja historię.


A Fatima, objawienia swietych, objawienia Biblijne to mogą istnieć ?

Swoja droga czytalem o snach osob ktore sadzily ze dostaly sie do piekla po smierci.Byly to bardzo obrazowe sny ktore przesadzily o dalszym zyciu tych ludzi ...ktorzy sie nawrocili ze zlej drogi i stali sie bardzo gorliwymi wierzacymi

Trzeba jasno sobie uzmyslowic ze kazdy czlowiek do ostatniej sekundy swojego zycia ma prawo sie nawrocic i zostac zbawiony
Bog nikogo nie moze pozbawic tego przywileju , ujemna strona tej umowy jest tylko ta ze czlowiek nie wie kiedy bedzie ta ostatnia seksunda jego zycia
Tak wiec jesli Bog rzciulby na stol Twoim zyciorysem i powiedzial ze zostaniesz potepiony , to tylko dlatego aby Cie zbawic..bo pozostawiajac Cie przy zyciu daje Ci szanse zbawienia i zmiany tego zyciorysu a wiec automatycznie ten rzucony na stol zyciorys jest nieprawdziwy

Tak jak pisalem , osobom ktorym sie snilo ze po smierci dostaly sie do piekla dal Bog szanase nawrocenia wlasnie w ten sposob ze mogly zmienic swoj los majac wolna wole ktora jest nadrzednym prawem wobec wszystkich innych praw ( czywiscie do chwili smierci )

Nie moglby rowniez i Kubusia ukarac poniewaz muialby go ukarac za cos co nie jest grzechem



Te najczarniejsze scenariusze nigdy sie nie sprawdzaja .Scenariusz z Fatimy rowniez sie nie sprawdzil..papiez nie zostal zabity czy tez wypedzony z rzymu