To podaj mi choć jeden przykład jakie dobro uczynił Hitler przed śmiercią. Czy ktokolwiek zna i słyszał o takim przykładzie /

O niczym takim nie pisałem i nic takiego nie twierdzę, więc nie muszę tego dowodzić.

Twierdzę tylko, że nikt nie zasługuje na karę nieskończoną. Zresztą, na niebo też nik nie może sobie zasłużyć - to jest Boża łaska i miłosierdzie.

Nie będę dłużej pisała w tym temacie, bo jeżeli ktoś pragnie zbawienia Hitlera, to ja mogę powiedzieć tylko, że takie wyrażone pragnienie, mnie obraża. Nie pragnę zbawienia Hitlera, więc przeciwnie mogę mu jako człowiek życzyć tylko wiecznego piekła. Jak osądził go Bóg, tego nie wiem.

Nadzieja powszechnego zbawienia nie jest herezją, ale pewność powszechnego zbawienia jest już taką herezją, nawet głoszoną w kościołach chrześcijańskich.

Byłoby dobrze gdyby tak sie stało iż każdy byłby zbawiony, jednak istnieje także inna strona medalu, to jest chociażby taka rzecz jak objawienia w Fatmie uznane przez Kościół jako prawdziwe, gdzie Matka Boża mówi o ludziach trafiających do piekła.



Nie tylko zła. Ale może być taka sytuacja z odrzuceniem miłości Boga, jego miłosierdzia. Trudno nam powiedzieć w jaki sposób Bóg objawia się duszy człowieka po tamtej stronie, ale jest to na pewno niesamowite poznanie Prawdy i Jego istoty. I w takim momencie bez odwołania się do miłosierdzia Boga, dusza może zatracić siebie, na tej zasadzie jak powiedziała ta święta że potepieni sami rzucają się w otchłań piekła.

Ni wiemy czy Judasz jest zbawiony, wiele mówi że jednak nie. Odrzucił całkowicie możliwość wybaczenia dla siebie, chociaż Jezus czekał na niego do ostatniej chwili, ale Judasz odrzucił taką możliwość, wymierzając sobie karę w akcie rozpaczy, tym samym można powiedzieć że Judasz odrzucił miłosierdzie Boga, bo nie uwierzył w możliwość przebaczenia dla siebie. Czyli podobnie jak Szatan odrzuca taką możliwość dla siebie samego.



Właśnie, Bóg i tylko Bóg. Dlatego nie możemy ograniczać Jego miłosierdzia. Glas ma takie powiedzenie że trzy razy doznamy zdziwienia kiedy znajdziemy się w Niebie. (O ile tam się w ogóle znajdziemy, oby.) Pierwsze to będzie to iż będziemy zdziwieni że są tam ci których byśmy nie spodziewali się tam ujrzeć, drugi raz będziemy zadziwnieni faktem że nie ma tam tych których spodziewalismy się tam zastać, a trzecie chyba największe zdziwienie będzie to że my sami tam jesteśmy.



I tam może trafić taki zbrodniarz który dokona aktu szczerej skruchy w ostatniej chwili. I jako że są różne poziomy ognia czyściowego, to otrzyma taki stan który będzie prawie przedsionkiem piekła, bo musi zrozumieć i zadośćuczynić za to co zrobił. I chyba nie zaprzeczymy że to byłoby sprawiedliwe, a lepsze niż wieczna kara piekła, ponieważ piekło jest wieczne.



Pamiętaj o Dobrym Łotrze na krzyżu. Jego życie chyba nie za bardzo było pragnieniem Boga i życia w Jego Królestwie. Ale wystarczyło jedno westchnienie w chwili jego konania. Kilka słów wypowiedzianych do Jezusa.



Nie wiemy czy Hitler jest zbawiony. Być może nie. A jeśli został ocalony, to tak sądzę że jego męka w czyścu będzie trwać do końca świata. A jeśli spotkasz go w Niebie to co wtedy? Zrobisz Bogu awanture krzycząc - No nie, ale jak to?! On tutaj!? To ja... to ja... to ja wychodzę! Opuszczam to towarzystwo!



Boże miłosierdzie nie ma granic. Istnieje tylko czas w jakim się dokona, a potem przyjdzie Sprawiedliwość.



Piekło jest wieczne. Ale wybrana, lepiej nie mów takich słów, nie życz nikomu czegoś takiego. To nie jest Duch Chrystusa w takich słowach.

Czy Bóg jest wstanie wybaczyć mu brodnie - tego nikt nie wie.
Ja jako człowiek, nie jestem nigdy wstanie wybaczyć mu, tego zła, które nam ludzią na ziemi uczynił. Nigdy nie powiem, że życzę hitlerowi zbawienia. Życzę mu, aby wieczny ogień go trawił, bo taka bestia na nic więcej nie zasługuje. Gardzę nim i brzydzę się nim. Nigdy nie śmiała bym za to zło przez niego uczynione,m życzyć mu zbawienie, bo to pogwałciło by moją wizję zbawienia - jako osoby wierzącej. Zbawienie jest pięknem, jest darem od Boga i pragnąć go dla takiej bestii i obrażeniem tego daru. Ktoś, kto wyraża, że pragnie tego daru dla tak okropnej bestii, jest strasznym człowiekiem dla mnie.

Ważne, że nie obraża Boga, który "(...)pragnie, by wszyscy ludzie zostali zbawieni i doszli do poznania prawdy" (1 Tym 2,4).


I bardzo niedobrze, bo powinnaś pragnąć dobra dla A. Hitlera, a nie tego, co złe.

No właśnie znowu pojawia się przykład "pisania w temacie"...

Bo widzisz @wybrana, forum to właśnie miejsce do pisania w temacie, co oznacza podawanie argumentów, dlaczego wyznajemy pewien pogląd.
A Ty informujesz innych, co Ty komuś tam życzysz i że nie wiesz, jak Bóg tego kogoś osądzi. Ech... i co z tego wynika? Nic z tego nie wynika.

Może podaj jakiś przykład na poparcie swojego myślenia, żeby było ciekawiej i czytelniej, w rodzaju "Jezus mówił, nie pragnijcie zbawienia wrogów swoich"

Wybrana... jaki duch kieruje Tobą w takich słowach? Nienawiść jest jednym z narzędzi w rękach Szatana. Chrześcijanin nigdy nie powinien życzyć najgorszego nawet najgorszemu człowiekowi. Nie wiesz co stało się z Hitlerem, czy jest lub nie jest zbawiony, ale najpierw trzeba postarać się wyrzucić z serca wszelkie złe uczucia, pragnienia.

Ty masz swoją wizję a Bóg ma także swoją własną wizję, i Jego wizja jest tutaj nabardziej istotna, bo to nie On zależy od naszych wizji, tylko my jesteśmy zależni od Niego.

Ale Jezus mówił również, że ciasna jest brama przez którą przechodzą ludzie zbawieni.
Ja nie oceniam, czy hitler powinien dostąpić zbawienia, bo ja nie jestem jego sędzią w Niebie. Jak go osądzam tu na ziemi i dla mnie jako człowiek jest wyjątkową w swoim rodzaju bestią, która nie zasługuje na wybaczenie wśród ludzi, na takie wybaczenie, że my ludzie pragniemy jego zbawienia. Być może są ludzie, co modlą się o zbawienie dla niego . Ja powiem wprost, bo nie będę żyła w zakłamaniu - nie życzę mu zbawienia, bo dla mnie zbawienie jest pięknem, jest darem, jest radością. Gdybym takiej bestii życzyła tego daru, to uwłaczyła bym istocie temu darowi.

Jezus powiedział - jeśli ty nie przebaczysz to wtedy ja nie będę mogł przebaczyć tobie.

Coś źle czytasz i rozumiesz moje posty. W którym momencie napisałam, że Bóg niema prawa go zbawić. Zaznaczyłam, że to jest wola która należy do Boga, a nie do nas ludzi. Nie wiemy jak Bóg go osądził. Nie pisz tylko, że chrześcijanie to wariaci, co nie mają mózgu i dla wiary sami dobrowolnie nawet mogą położyć głowę pod topór, bo taka była by wola Boża. Jezus gdy nauczał, nauczał w swoich przypowieściach roztropności w wyznawaniu wiary. Dawał liczne przykłady - przypowieść o nieroztropnych pannach, że mamy kierować się rozumem i być czujni. Nie uczynił nas swoich wyznawców głupcami i nie roztropnymi niewolnikami wiary. Jezus pragnie byśmy kierowali się mądrością. Jaka mądrość wiary jest zawarta w tym, jeżeli dla takiej bestii mamy prosić o zbawienie. Jeżeli uważamy, ze taka bestia powinna dostąpić zbawienia i my jej dla niej pragniemy? Jezus gardził faryzeuszami i obłudnikami. Ja przynajmniej nie staram się być faryzeuszem i obłudnikiem. Mówię co czuję i piszę co czuję.

Czyny Hitlera, które wzbudzają oburzenie, nie powinny nigdy się wydarzyć. W mojej głowie "nie mieści się" to, aby ktokolwiek mógł ponosić karę wiecznego cierpienia. Wierzę w Piekło przez posłuszeństwo, nędzny rozum mówi: taka kara jest absurdalna i bezduszna, bezduszna!

Coś źle czytasz i rozumiesz moje posty. W którym momencie napisałam, że Bóg niema prawa go zbawić. Zaznaczyłam, że to jest wola która należy do Boga, a nie do nas ludzi. Nie wiemy jak Bóg go osądził. Nie pisz tylko, że chrześcijanie to wariaci, co nie mają mózgu i dla wiary sami dobrowolnie nawet mogą położyć głowę pod topór, bo taka była by wola Boża. Jezus gdy nauczał, nauczał w swoich przypowieściach roztropności w wyznawaniu wiary. Dawał liczne przykłady - przypowieść o nieroztropnych pannach, że mamy kierować się rozumem i być czujni. Nie uczynił nas swoich wyznawców głupcami i nie roztropnymi niewolnikami wiary. Jezus pragnie byśmy kierowali się mądrością. Jaka mądrość wiary jest zawarta w tym, jeżeli dla takiej bestii mamy prosić o zbawienie. Jeżeli uważamy, ze taka bestia powinna dostąpić zbawienia i my jej dla niej pragniemy? Jezus gardził faryzeuszami i obłudnikami. Ja przynajmniej nie staram się być faryzeuszem i obłudnikiem. Mówię co czuję i piszę co czuję.
Okaż miłosierdzie tym wszystkim bestialsko pomordowanym ludziom, bestialsko pomordowanym niewinnym dzieciom. Z nimi łącz się w ich cierpieniu, że życie tyle milionów istot zostało tak bestialsko zniszczone. Kogo bronisz i o kim piszesz? Czyjego zbawienia pragniesz?

Nie, to raczej Ty nie rozumiesz moich słów i intencji z jakimi kieruję te słowa do Ciebie.



Ale popatrz na to co piszesz. Ty osądzasz tego człowieka życząc mu najgorszego co tylko można życzyć. W takim razie pozostaw Bogu tą sprawę sądzenia a Ty postaraj się odrzucić takie złe pragnienia, to jest pragnienie zła samo w sobie - złe pragnienie.



Chrystus poniósł dobrowolną ofiare właśnie za takich hitlerów, judaszy i innych jego najgorszych wrogów na tej ziemi. Czyli Chrystus był wspaniałym szaleńcem. I my mamy naśladować Go w tym jego szaleństwie. Czyli musimy wznieść się ponad ludzkie pragnienia zemsty, być ponad ludzkie wymiary sprawiedliwości. To jest istota bycia chrześcijaninem. Roztropność nie ma tutaj nic do tej sprawy.



Jezus pragnie byśmy kierowali się przykazaniem miłości i to jest największe przykazanie nawet takie - kochaj swoich nieprzyjaciół - czyli - nie życz im źle.



Każdej duszy. Wiedz o tym że każdy po śmierci staje w prawdziwe, a światło tej prawdy jest niezwykle jasne i prześwietla nas na wskroś. Każdy wtedy ma poznanie prawdy o sobie samym. Ta prawda może tak przerazić zbrodniarza iż może rzucić się w otchłań piekła samowolnie, a może także zawołać o miłosierdzie.

I znowu 'a dla mnie Hitler jest wyjątkową bestią...', a dla mnie zupa pomidorowa jest wyjątkowo ohydną potrawą. Chce ktoś o tym słuchać?

Ewangelia mówi Miłujcie waszych nieprzyjaciół... (Mt 5.44). Powiedz, dlaczego propagujesz przeciwieństwo Ewangelii? Dlaczego zemsta jest dla Ciebie ważniejsza, niż Ewangelia?