Wydaje mi się , że wojujący , ambitni Katolicy nie chcieli by , aby takie sprawy jak z tym ksiedzem wychodziły na światło dzienne . Bo co nie którzy mogą im postwić właśnie takie pytanie : Jak tu wierzyć w Boga ? Okazuje się , że nawet ksiądz nie jest gwarantem Bożego świadectwa. A kto może świadczyć o Bogu , o Jego istnieniu , o Jego działaniu , o Jego natchnieniu , o powołaniu ? Tak , najlepiej by było , aby wszyscy księża i osoby duchowne byli czyści jak łza , niewinni jak anioły , lecz skoro tak nie może być , to ci ambitni katolicy wychodzą pewnie z założenia , że trzeba jakoś w tym wyzerunku sobie pomóc i napiętnować wszystkie próby poszukiwania prawdy .

W ogólnym przypadku ciężko mi się wypowiadać, bo z tym, że trafiają się takie uogólnienia to nie będę polemizował. Nie wydaje mi się jednak, aby na ich podstawie można było wyciągać wnioski ogólnośrodowiskowe typu "katolicy są skrajnie nieobiektywni". Raczej odnoszę wrażenie, że w przypadku przeróżnych upadków znajdują się komentatorzy, którym tenże upadek pasuje do bardzie ogólnych koncepcji i przy nadarzającej się okazji dzielą się nimi z pozostałymi forumowiczami. W tym wątku stos ułożyli już zwolennicy teorii antyklerykalnych, więc katolicy nie palą się, aby jeszcze dolewać oliwy do ognia.

Uwierz mi, że jestem za tym, aby kapłani ponosili konsekwencje swoich czynów. I nie ma nic gorszego od biskupiego udawania, że wszystko jest cacy, a ludzie nie domyślą się dlaczego dzieci są podobne do księdza proboszcza.

Bardzo cenię sobie pewnego księdza, który dziś jest już suspendowany, mieszka w USA z żoną i dziećmi. Kiedy okazało się, że został ojcem natychmiast zaprzestał działalności kapłańskiej motywując swoją decyzję tym, że należy ponosić konsekwencje swoich czynów i wobec zaistaniałej sytuacji jego obowiązkiem jest zapewnić dziecku rodzinę.

I takie postępowanie powinno być normą - spłodziłeś kapłanie potomka to ściągasz sutannę i idziesz do normalnej pracy aby zapewnić utrzymanie swojej kobiecie i dziecku. Jak ktoś nie podejmie takiej decyzji dobrowolnie, to biskup ma odpowiednie narzędzia przymuszające.

Nie chodzi o to, aby kapłanów było wielu. Chodzi o to, by kapłani byli porządni.

No właśnie,
tylko jak to zrobić, jak całe życie pieniążki "przychodziły same",
żarcie gotowała kucharka,
chatę posprzątała sprzątaczka,
jak trzeba było coś zrobić lub wybudować to pomogli wierni, lub opłaciło się pracowników.
A jak się wylądowało jeszcze na wsi, to parafianie latali koło ciebie jakbyś był niewiadomo kim wyjątkowym.

Zauważ, że kapłani nie mają zazwyczaj żadnego zawodu, a jeżeli mają nawete wyuczony, to nie mają doświadczenia w tym zawodzie.
Który duchowny pójdzie ci do pracy fizycznej ?
8-10 godzin monotonnego tyrania w robocie ?
i tak dzień w dzień ?
A od czego są ludzie ?
Od czego są parafianie ?
Duchowny jest od myślenia, parafianie są od roboty.

Nie dziwię się,
że każdy ksiądz broni się jak może .
Życie kapłańskie, moim zdaniem wygodne życie, również uzależnia.
Nie jest łatwo, zrezygnować z tego wszystkiego.

Aztec - moje poglądy na kapłaństwo bywają niemal antyklerykalne. Pralka, odkurzacz i mop to sprzęty z których obsługi konsekracja nie zwalnia. Co ciekawe - większość z kapłanów, których znam nie czuje się zwolniona z obsługi tych sprzętów. Niezależnie od skali zjawiska uważam, że wyjątkowe miejsce kapłana powinno uwidaczniać się przy ołtarzu, zwolnienie zaś od prozaicznych trudów dnia codzinnego przynosi kapłanom jedynie szkodę.

Aztec...uogólniasz
W dwóch parafiach do których należałam, budowane były świątynie.
Byli kapłani, którzy równo z wiernymi tyrali przy rozładunku materiałów budowlanych i PRZY jakichś niefachowych pracach.
I był kapłan, który podczas homili apelując o większe zaangażowanie wiernych, powiedział: "mnie budowa nie obchodzi, bo dziś jestem tutaj a za rok, dwa, na innej parafii".
Ten kapłan przystaje do Twojej wizji....a mnóstwo pozostałych pracująch na budowie to wg Ciebie odmieńcy?

Myślę Alus że kapłan nie powinien unikać zwykłej pracy fizycznej , dlatego że praca fizyczna uszlachetnia , a im cięższa tym lepiej uszlachetnia . Myślę , że kapłan powinien wykonywać pracę na rolii , powinien ziemię uprawiać , urzyzniać , zasiewać i zbierać plony. Nie trzeba tej pracy wykonywać codziennie , ale za to trzeba do Boga dużo się modlić , bo od Boga zależy , czy praca ta przyniesie plon .

W niektórych seminariach klerycy taką pracę (na roli) wykonują. A po święceniach to już nie taką mają pracę. Oni żyją z tego co im inni dadzą.

Ale to się każdemu księdzu należy nieważne czy jego parafia jest wielka czy malutka. Księża codziennie bardzo ciężko pracują modląc się za nas. Oni podtrzymują w nas poszanowanie dobra i porządku społecznego. Gdyby nie oni to było by dużo więcej pedofilii, oszustw, złodziejstwa i innych złych rzeczy

Chyba to nie jest prawda szumi , księża mają pensje konkordatowe , gdyby rzeczywiście żyli tylko z tego co im ludzie dadzą byli by ubodzy , nie stać by ich było na drogie samochody i inny drogi sprzęt techniczny , mówię tu o wszystkich osobach stanu kapłańskiego i nie mam na mysli tych najmłodszych , którzy są dopiero na dorobku

Schodek !



Może i ciężko pracują , tylko , że nie na moją rzecz , tylko dla swojej firmy .

Ja bym modlitwy pracą nie nazywał - bo jej wynik jest żaden [ wariant optymistyczny ] , lub skutkuje ogłupieniem [ wariant pesymistyczny ] .



Absolutnie się mylisz .
Do podtrzymywania dobra wystarczy rozum . Wiara zaś potrzebna jest tam gdy trzeba wywołać u kogoś reakcje nie dającą się dobrem uzasadnić .
Moim zdaniem religia to właśnie rozsadnik pedofilii , oszustw , złodziejstwa , i innych złuch rzeczy .

Osoby które nie przestrzegaja dekalogu robią rzeczy o których piszesz, a nawet jeszcze gorsze. W głównej mierze dekalogu nie przestrzegają ateiści z oczywistych względów.

Jakie są te "oczywiste" względy?

Ateiści nie wierzą w piekło więc mogą wprowadzać w czyn to o czym katolicy mogą tylko pomarzyć (gwałty. kradzieże, morderstwa)

To pochwal się kogo ostatnio zgwałciłaś, bo ja to lubie zwierzęta psy, konie, małpiatki... najpierw gwałce potem tarzam się w odchodach bo jako ateista nie mam żadnej moralności .