Ot i nie wiadomo kto się obruszył, napisał kij wie co, do kij wie kogo.
Przeczytaj najpierw post podobnego tobie mądrali-wróżbity-naukowca, niejakiego Petera, a potem się obruszaj. Ale pewnie ty się z nim zgadzasz, tak więc nie ma o czym dalej pisać.

To z Papieza juz nawet wypompowano krew nic o tym nie wiedzialem

A moze mial przerwe obiadowa kiedy Kowalski popijal pol literka zanim usiadl za kolkiem...

Wciąż nie ma odpowiedzi w kwestii podstawowej. Nawet jeśli założyć, że cud miał miejsce to skąd wiadomo, że to przez JPII? A może to święty Tomasz z Akwinu czy inna Matka Teresa z Kalkuty była?
Siostra się modliła do papieża? To tak wolno? Ja się mogę modlić do mojej zmarłej ciotki (zakonnicy)? Jak w niewyjaśniony sposób wyzdrowieję (hipotetycznie) to zostane ona błogosławioną? Jak to w końcu jest?

Dlatego, że dana osoba modliła się za wstawiennictwem danego Sługi Bożego.
Możesz się modlić za wstawiennictwem swojej cioci, nikt tego nie zabrania.
A uznanie cudu jest tylko jednym z elementów procesu beatyfikacyjnego. Więc tylko ten fakt nie sprawi, że zostanie błogosławioną (świętą).

Podkradnę temat bo i tak się już kończy.

Zastanawia mnie w jaki sposób jest określane, że doszło do cudu a nie miało miejsce jakieś rzadkie ale możliwe zdarzenie.

W końcu cud z definicji to coś niemożliwego się stało.

Podam przykład nie cudu, który w przypadku ludzi uznano by pewnie za cud - szczury laboratoryjne, chore na raka czasami bez ingerencji zdrowieją - rak znika albo przechodzi do całkowitej remisji. Wstawiennictwo świętych? Ktoś się za te szczury modlił? Boski kaprys?

Nagłe ozdrowienie jest cudem czy jeśli ktoś komu nic nie dolega, regularnie się bada, profilaktyka itp nagłe zapada na jakąś ciężką chorobę na którą się regularnie badał/a czy takie zdarzenie? Czy skoro jak utrzymujecie cuda są dowodem na istnienie Boga takie anty-cudy są dowodem na jego nieistnienie?Ingerencja diabła czy jak?

W jaki sposób odróżnia się rzadkie ale możliwe wydarzenie (jak np nagłe ozdrowienie lub nagłe zachorowanie) od cudu?

Jest to w ogóle możliwe czy to znowu kwestia wiary DERP Wolna wola HURR DURR nieznane są wyroki Boskie HERP DERP?

szumi - jak to jest z tym wstawiennictwem? Święty tak długo przypomina Bogu o naszym problemie, że ten się zgadza?... Chyba nigdy nie mogłam tego zrozumieć...

No to ja też mówiłem. Dajmy na to, że jestem chory i chce wyzdrowieć. Modlę się do Boga ale to nie pomaga. Modlę się do świętego a ten "idzie" do Boga i marudzi mu, aż Bóg się godzi? To jeśli jest taki nieskończenie dobry to nie mógł się od razu zgodzić?
Są dwie opcje:
1) Wstawiennictwo działa, czyli Bóg nie jest nieskończenie dobry i miłosierny, skoro święci muszą mu "marudzić" (czyt. wstawiać się za żyjącymi), żeby coś zdziałał. To też sugerowałoby, że modlitwa do Boga jest mniej skuteczna niż modlitwa do świętego co byłoby bezsensem.
2) Wstawiennictwo nie działa, Bóg robi to co w swojej Miłości uzna za słuszne.

Czyż nie lepsza jest opcja 2?

ale przeciez bóg wie wszystko, więc kazdy jego czyn jest jakby z góry określony przez niego samego więc niemozna mówic ze on sie godzi czy niegodzi bo on własnej wolnej woli nieposiada. on wie co będzie, wie co zrobi, wie co sie stanie, kto kiedy pomodli się i do kogo. BÓG JEST WSZECHWIEDZĄCY

Nie wyciągajmy tutaj niemożności pogodzenia wolnej woli z wszechwiedzą, wszechmocą i nieskończonym miłosierdziem . Rozmawiamy o wstawiennictwie świętych, potencjalnych świętych i tym czy i jak to działa.

Jest jeszcze opcja 3: Wstawiennictwo działa, bo święty w Niebie ma wiarę n razy większą od naszej, co zgodnie ze słowami "Jeśli będziecie mieć wiarę jak ziarnko gorczycy, powiecie tej górze: "Przesuń się stąd tam!", a przesunie się. " (Mt 17, 20) daje nam (przez wstawiennictwo świętego z wielką wiarą) większą szansę na wysłuchanie niż jakbyśmy z naszą maleńką wiarą prosili.

To ja się będę wstawiał do Boga. Bóg ma największą wiarę. Nie potrzebuję jakiegoś świętego żeby Boga za mnie prosił. Cały ten kult świętych a nawet Maryi powoduje, że ludzie oddalają się od Boga. Do Boga się nie pomodli a do świętego będzie.

@Kamczatka
1. podales dokladny opis pierwszego przypadku
2. maja chyba wiedze a nie wiare... czy jednak na tamtym swiecie, tez bedziemy trzymani w niepewnosci?
3. cytat oczywiscie wyrwany z kontekstu i nie na temat, ale grunt, ze z biblii

@vahoo
1. Nie podałeś- tylko podałaś (tak na marginesie )
2. opis może podobny, ale wniosek nieco inny- interpretacja tekstu pisanego się kłania
3. wiedza nie wyklucza wiary
4. cytat, uważam jest jak najbardziej na miejscu, gdyż obrazuje zależność pomiędzy wiarą a możliwością zostania wysłuchanym: chodzi mi o ten cytat "jeśli będziecie mieć wiarę"- czyli nie mamy. Więc może Ci, którzy są na Górze, mają większą wiarę i wiedzę od nas, skoro oglądają Boga twarzą w twarz, czyli potrafią więcej u Boga wyprosić niż my z naszą małą wiarą. Pan Bóg też może działać przez Świętych, ale to jest cały czas JEGO działanie, JEGO moc.

Nikt Ci nie zabrania.