Formek1 - dzięki za cytaty, człowiek dokształca się całe życie.


Ja też. Jakkolwiek chyba zgadzamy się, że Bóg powinien być odpowiedzialny za to, co stworzył, wydaje mi się, że Ty chciałbyś Go zmusić do wejścia w rolę animatora, który edytuje Swoje "animki" jak mu się podoba. "Mój Bóg" traktuje ludzi po partnersku, a przynajmniej stara się to robić, o ile pozwala mu na to, nazwijmy to, względna różnica mocy.


Wiesz, nigdy nie wczułem się w Arystotelesa na tyle, żeby w pełni zrozumieć, o co mu chodziło z tą formą i substancją, więc Tajemnica Trójcy jest dla mnie tym bardziej nieprzenikniona. Wystarcza mi wiedza, że spodobało się Panu Bogu postawić świat na atomach Demokryta, a Kościół Rzymskokatolicki miał pecha obstawić niewłaściwego filozofa. Zdaje się, że nigdy się nie przyznają do błędu, bo przecież Duch Święty prowadzi. ; )


Może po prostu nie masz takiej skłonności zapisanej w genach. Widzę to po sobie - chociaż rozumiem, że Boga nie ma, i rozumiem to dobrze, jednak ciągnie mnie do wiary w Transcendentne i Niepostrzegalne. Jeśli Ciebie nie ciągnie - no cóż, korzystaj z faktu, że ateiści nie kończą już na szafocie.


A bo tu jest taki dodatkowy smaczek, że zgodnie z obowiązującą, nazwijmy to, ideologią państwową, Faraon też był bogiem: wcieleniem Horusa i synem Ra. Otóż, proszę Faraona: Farao rości sobie niejakie pretensje do boskości. Spójrzmy zatem, czy Farao będzie w stanie zmierzyć się z Bogiem Izraela. Czy w ogóle zauważy, że jakiś Bóg sobie go rozgrywa jak szmatę...


Pierwsze jest Księgi Henocha, drugie - nie mam pojęcia, a nie pamiętam tej legendy na tyle, żeby ułożyć dobre zapytanie do Gógla. Ciekawa uwaga siedzi też w Ewangelii Piotra: mianowicie, Jezus po to musiał umrzeć, żeby "zwiastować śpiącym" - czyli po prostu zmarłym.


Cholera wie. Jeśli grobowca pilnowali Rzymianie, to pamiętaj o dyscyplinie panującej w rzymskiej armii, która potrafiła skłonić żołnierza do akcji wręcz samobójczych - legionista, który stracił broń, rzucał się prosto na nieprzyjaciela, bo odpowiadał za kompletność swojego uzbrojenia. Jeśli jednak były to jakieś trzeciorzędne, samarytańskie auxilia - no, może Józef z Arymatei posmarował...


Rety, cały wic chrześcijaństwa polega na tym, że Bóg stał się człowiekiem.


Gdyby Jezus poszedł na układ z Szatanem, cała historia świata potoczyłaby się inaczej, a Biblia głosiłaby co innego niż głosi. No więc nie poszedł i dalej nie wiemy, co siedzi w głowie Lucyfera. Niestety.


I find your lack of faith disturbing. Do not underestimate the power of the lewactwo.


Ależ wziął. Wyrzucił ludzi z raju i postawił straż. Zabezpieczył się przed dziwnymi pomysłami ludzi znających zło.


No... to byli pasterze, więc wiedzieli, że owieczki muszą coś wbijać...


Odpowiedz jej, że ja byłem szykanowany w szkole, ponieważ zbyt poważnie traktowałem czwarte przykazanie. I zamykałem oczy, jak widziałem gołą babę na ekranie, żeby nie mieć grzechu.


Bo Biblię pisali ludzie, którzy rachowali tak:

Jasne,
Elementarne,
Banalne.


Inkowie albo Majowie. Ale myślę, że gdybym był kosmitą, pierwsze co bym zrobił, to sprzedał patent na wytwarzanie cegieł. Po cholerę się męczyć z kamieniarką...


Gdyby to były takie strzępy nieszczęścia jak w "Dystrykcie 9", to pewnie nic. Gdyby to byli Obcy z high-endową technologią, NASA nie miałaby nic do gadania: podyktowaliby swoje warunki i tyle. Anyway, dziadek Lem poucza, że możliwe są cztery typy reakcji: próby dogadania się, próby zwalczania, panika oraz całkowita obojętność. Wspominałeś coś o niższej inteligencji przyssanej do telewizorów? No właśnie.


Dobrze, że nie archeologia. Daeniken ma raczej zszarganą opinię wśród naukowców, a wśród archeologów to już w ogóle. Zresztą, uczciwie na to zapracował przez lata całe.


Wymiana pokoleń umożliwia szybszą ewolucję, a więc adaptację do zmieniających się warunków środowiska (co i tak nie likwiduje wielkich wymierań, ale poprawia sytuację). Upraszczając: wyobraź sobie - Lenin wiecznie żywy.


Otóż właśnie, a nie zesłał manny w wielkiej obfitości, tak że problem głodu w ogóle by nie wystąpił.


Postęp by szlag trafił. Na cholerę nam szczepionki, skoro przyjdzie Panbuk i uzdrowi. A nie zapominaj też, że wg chrześcijan śmierć to stan przejściowy.


No, ale skoro roztrząsamy wojnę totalną, na której nie ma bezpiecznych miejsc i żołnierzem de facto jest każdy, to na wojnie za tchórzostwo kara jest jedna. Taka jak za zdradę. Warto o tym pamiętać.

Jeszcze jedno. Założyciel tego wątku, postawił się w postawie jaką znamy z "Dialogów" Platona. Zresztą bardzo wygodnej. Ucznia, poszukiwacza, kogoś małego prawie nie wartego uwagi... liczy jednak tyko na błędy swoich przeciwników. Nie szuka prawdy lecz satysfakcji jaką daje poniżanie swoich rozmówców. Sieje zamęt i zwątpienie.
Mam nadzieję że, się mylę i że naprawdę szuka Światła. Święty Paweł ostrzega jednak.
Dzieje Apostolskie 20, 28-32:"28 Uważajcie na samych siebie i na całe stado, nad którym Duch Święty ustanowił was biskupami, abyście kierowali Kościołem Boga, który On nabył własną krwią. 29 Wiem, że po moim odejściu wejdą między was wilki drapieżne, nie oszczędzając stada. 30 Także spośród was samych powstaną ludzie, którzy głosić będą przewrotne nauki, aby pociągnąć za sobą uczniów. 31 Dlatego czuwajcie, pamiętając, że przez trzy lata we dnie i w nocy nie przestawałem ze łzami upominać każdego z was. 32 A teraz polecam was Bogu i słowu Jego łaski władnemu zbudować i dać dziedzictwo ze wszystkimi świętymi."

A może Biblia właśnie uwiarygadnia te zrzynki? Hm? A co nie zostało zerżnięte, bajką było i basta.

Jak podaje wyklinana przez niektórych Wikipedia:

Oczywiście chodzi o to, że Biblia przekazuje pewną prawdę, nazwijmy to, moralną. Nie jest ani dziełem historycznym, ani podręcznikiem przyrodoznawstwa, ma tylko jedną ambicję: żeby czytelnicy wyszli na ludzi. Czy jej się to udaje, to insza inszość. Jak powiada Poeta (Tuwim bodajże): nie pożądaj żony bliźniego swego nadaremno!


Rozważ poniższy kod w C++:

Jak zaprogramować klasy do tego? Otóż w taki sposób:

Jak widzisz, żeby oprogramować śmiertelnika nie tylko trzeba przeładować metodę, ale jeszcze kombinować w archaicznym C. Da się tego uniknąć? Ano nie, jak długo śmiertelnik jest głupim char'em, a nie klasą na resorach. Oczywiście można napisać własny kompilator, w którym nie takie rzeczy będzie się dało zrobić. Jednakowoż, jest to kupa roboty, której wyniki nie są pewne, a C nie jest znowu taki straszny. Zatem, jak powiada stare przysłowie pszczół: działa - nie naprawiaj.

(Aha, nie sprawdzałem, czy się skompiluje. Mam nadzieję, że wszystkie średniki są w porządku.)

No dobra, dobra - da się, operator += klasy string ma swoją wersję dla zwykłych stringów char *. Ale przy okazji masz przykład techniki autorów biblijnych: to ubarwić, to przemilczeć, morał musi wyjść zgodnie z założeniem. ; )

Wrrróć, pobredzam. Da się, ale zrobić:

natomiast na odwrót

nie wyjdzie, bo operator += jest metodą klasy string i jako l-wartość musi mieć stringa (albo coś, co po nim dziedziczy). Też o czymś to świadczy, ale nie jestem pewien, czy na moją korzyść...

Aha, i zagalopowałem się: w metodach OneTrueGod::DivineRevelation drugie argumenty powinny być albo obiektami klasy string, albo głupimi stringami char * - na referencję do obiektu kompilator głupiego stringa nie zrzutuje.

Wybaczcie mi Szanowni Panowie długą przerwę, ale byłem trochę zalatany odnośnie studiów. Jest mi bardzo miło, że kolega zaprogramował ludzi i anioły w C++. Jednak możemy to określić zabawą w Boga, a to grzech jest śmiertelny i w ogóle szatany i zuo. Ogólnie rozumiem, o co Ci chodzi, jednakowoż klasy pozostają dla mnie tymczasowo może nie tyle wielką nieznaną, co nieznaną nieogarniętą, nie miałem weny, by się za to zabrać, tym bardziej, że jest całe mnóstwo innego materiału do ogarniania. Nie będę się rozpisywał, bo ostatecznie decyzją mą jest nie starać się usilnie uwierzyć, chociaż dziękuję wszystkim, którzy starali się mnie naprowadzić i toczyli ze mną istne dysputy filozoficzne, wbrew pozorom dość sporo się z tego nauczyłem, tak mi się przynajmniej wydaje. Szczególne podziękowania kieruję do Pana Lurkera, który to co prawda czasem mi nieco starał się ubliżyć, ale okazuje się, żeś naprawdę inteligentny chłop. No nic, idę spać, moi drodzy. Dobrej nocy życzę!

Chociaż, pozwolę sobie skomentować jedną wypowiedź, która mnie zadziwiła.



Nie jestem żadnym okruchem. Nigdy nie rozumiałem tych analogii do ludzi. Tak samo z uschniętymi latoroślami, czy czym tam. To po prostu przesadne uniżanie. Żadnego zwierzęcia bym nie nazwał jakimś gównem na dnie rzeki, nawet, jeśli byłoby takowym gównem. Rozumiem przesłanie, ale porównywanie człowieka do bryłki złota? Mieli pomysły, oj, mieli. Oprócz tego, nie chcę zakładać, że wszyscy ludzie będą zbawieni, ale chyba nie doczytałeś dokładnie poprzednich postów, bo są ciekawy fakty, z których wynika, że piekło nie istnieje, podstawowe pytanie - jak miłosierny Bóg mógłby skazywać kogokolwiek na takie tortury? Podkreślam, MIŁOSIERNY. Synonimy to: litościwy, łaskawy, współczujący. Jeszcze raz: litościwy, łaskawy, współczujący. LITOŚCIWY. ŁASKAWY. WSPÓŁCZUJĄCY. Litościwy Bóg nie zsyła do piekła. Łaskawy tym bardziej, ludzie to istoty niedoskonałe, więc nie powinien ich winić za wszystko. Współczujący - jeśli naprawdę wysyłałby ludzi do piekła, to ja tu żadnego współczucia nie widzę, a uczy nas, żeby wybaczać swym wrogom i im współczuć, sam by tak nie postępował zatem? Nie wybaczałby swym wrogom? To co to za nauczyciel? Uczy czegoś, a sam robi zupełnie odwrotnie.

Abstrahując od tego gdzie, kiedyś usłyszałem bardzo ciekawą interpretacje sądu człowieka. Nie pytajcie z jakich to objawień, widzeń, czy czego innego. Nie mam pojęcia. Ale bardzo mi te obrazy utkwiły w pamięci...

Po śmierci stajemy przed niewiarygodnie pięknym Majestatem Boga. Widzimy przed oczami wszystkie momenty naszego życia - dobre uczynki, ale i grzechy. Nawet, a może przede wszystkim te które zatajaliśmy, ignorowaliśmy, umniejszaliśmy ich znaczenie... Następnie stajemy przed samym Bogiem i my sami decydujemy, wybieramy dalszą, jedną z trzech ścieżek. Nie ma tu mowy o jakimś oszustwie, nie ma mowy o pomyłce. Widzimy wyraźnie samych siebie z przeszłości, patrzymy w oblicze Najwyższego Boga, którego tak mocno krzywdziliśmy. Czy ktoś z Was wybrałby bezpośrednio Niebo?

Przyszło mi to na myśl, bo sukhoi chyba myśli za bardzo 'po ludzku'. Nie pytaj nas, kim jest Bóg. Módl się.

Nope. Dlaczego nie mogę Was pytać, kim jest Bóg? Czy nie po to istnieje to forum? Możesz się za mnie pomodlić jeśli chcesz, ale ja tego aktu nie jestem w stanie wykonać, bo to jak monolog kierowany do ściany.

Może jeszcze nie doszedłeś do takiego stanu, kiedy człowiek
modli się do ściany i płacze (ja to już mam za sobą) a może
nigdy do niego nie dojdziesz. Dzięki za pozwolenie na modlitwę
Z Bogiem

A dlaczego uważasz że Bóg miałby zsyłać ludzi na wieczne męki w Piekle?

Jak już pisałem nie polemizuj z wymysłami ludzi tylko z prawdą zawartą w Biblii.
W ten sposób dyskutując (z tym co ktoś ci naopowiadał) zawsze znajdziesz kij na Boga.

Bo ktoś ci powie że Bóg nienawidzi kobiet i ty zarzucisz Bogu że on nienawidzi kobiet.

Jezus powiedział "i poznacie prawdę i prawda was wyzwoli".

Poznawaj prawdę o Bogu a nie to co o nim mówią ludzie.

To, że szukasz Boga to wielki postęp. Wydaje mi się, że szukasz potwierdzenia na jego istnienie to już sygnał , że jednak jakaś cząstka wiary pozostała. Nie rezygnuj na pewno go odnajdziesz.

Mam nadzieję, że Cię swoją poprzednią wypowiedzią nie uraziłem, bo nie taki był mój zamysł. Nie pojmuję modlitwy. Nawet, gdy jeszcze się modliłem jako dziecko, nie rozumiałem, co to daje, nie czułem się przez to ani lepiej, ani gorzej, nie czułem bliskości żadnej istoty wyższej.



Prawda o Bogu zawarta w Biblii sprawia, iż wolę nie mieć z nim nic wspólnego. Zresztą - to, co piszesz, jest na chwilę obecną niewykonalną, bo Biblię zmienili właśnie ludzie, tak więc nie sposób ominąć niektórych ich wymysłów.





Nie odnajdę, już nie szukam. Czas przeznaczony na wiarę skupiam egoistycznie na własny rozwój. Najwyżej spłonę w garze gorącej smoły. Choć nie słyszałem, by ateiści wchodzący w stan OOBE mówili o takich rzeczach.

Ciekawe .
Jesteś znawcą Biblii żeby tak twierdzić .?

Może podaj przykłady zmiany Biblii.

Do autora tematu:
Jeśli naprawdę szukasz wiary, nie sądzę abyś znalazł ją na tym albo innym forum. Trzeba obudzić w sobie to szczere pragnienie, zamknąć się w pokoju, sięgnąć po dobrą lekturę. Z całego serca polecam klasykę: "Wyznania" Św. Augustyna i "Myśli" Pascala. Później należałoby poszukać kierownika duchowego. Wiara nie zrodzi się z dyskusji internetowej, ale z prawdziwego, samodzielnego poszukiwania.

Wiara rodzi się z...łaski wiary. Pierwszy krok robi Bóg, zawsze. Człowiek może nań
odpowiedzieć prośbą o wiarę, poszukiwaniami Boga.
Wymienione lektury są bardzo pomocne do rozwoju
duchowego, wzrastania w wierze...Ale co zrobić gdy ktoś
nie czuje takiej potrzeby by w wierze wzrastać, wogóle
nie czuje nawet potrzeby, by wierzyć? Vide autor wątku.
Po co miałby się modlić o coś, czego nie potrzebuje?
Po co miałby czytać coś, co go nie interesuje?
Myślę, że to jest pole działania dla chrześcijan - modlić
się o łaskę wiary dla niewierzącego i aby człowiek zechciał
z nią współpracować.