Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt sie 15, 2025 7:43



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 838 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 56  Następna strona
 "Bóg nie istnieje" 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30
Posty: 1589
Post 
Futer8 napisał(a):
Ja jestem droga i prawda, i żywot, nikt nie przychodzi do Ojca, tylko przeze mnie.

Dlaczego nie można powiedzieć, że w innym przypadku ktoś nie pójdzie do nieba? Baardzo proste.

W jakim innym przyadku ?
Przez Chrystusa nie może, a jeśli masz na myśli innego Boga równego Chrystusowi to rzeczywiście może - ale to oczywista bzdura, czyz nie ?

Futer8 napisał(a):
Poza tym jak ewidentnie widać, to jest zdanie opierające się na metaforze. Chrystus nie był "zjawiskiem" tylko konkretną osobą. A jak widać nazwał się dobrem. Czyli to zdanie znaczy tylko i wyłącznie to, że wszyscy podążający ścieżką dobra pójdą do nieba.


Brawo, tu sie zgadzam !! :)

Czyli sądzeni będziemy za dobre i złe czyny a nie za przynależnośc do tej czy innej religii :)

Tylko nie mów mi, że dobro to tylko i wyłacznie Chrystus, bo wpadniemy w kwadraturę koła :)


So kwi 01, 2006 13:11
Zobacz profil
Post 
Cytuj:
Wszyscy nie-chrześcijanie maja gwarantowane 100% niebo - dowód na str. 45


Juz pisalem, ze nie maja, poniewaz jezeli poprzednik implikacji jest falszywy to zdanie jest prawdziwe, ale bez roznicy czy nie-chrzescijanie pojda czy nie pojda do nieba.
Niezrozumienie chocby takiego wnioskowania czyni dyskusje z Toba bezsensowna, tak samo jak fakt, ze uwazasz, ze zjedzenie zwierzecia, ktorego sie w danym dniu nie upolowalo jest niemozliwe.


So kwi 01, 2006 13:41
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30
Posty: 1589
Post 
ozel napisał(a):
Cytuj:
Wszyscy nie-chrześcijanie maja gwarantowane 100% niebo - dowód na str. 45


Juz pisalem, ze nie maja, poniewaz jezeli poprzednik implikacji jest falszywy to zdanie jest prawdziwe, ale bez roznicy czy nie-chrzescijanie pojda czy nie pojda do nieba.
Niezrozumienie chocby takiego wnioskowania czyni dyskusje z Toba bezsensowna, tak samo jak fakt, ze uwazasz, ze zjedzenie zwierzecia, ktorego sie w danym dniu nie upolowalo jest niemozliwe.


Eh, Ozel ty ciagle jeszcze nie dorosłeś do epoki kamiennej :o

Wyruszając na polowanie człowiek z epoki kamiennej wypowiada zdanie:

Jeśli upoluję jelenia, to go zjemy

1.
Upolowałem jelenia, zjedliśmy go 1=>1 czyli 1

2.
Nie upolowałem jelenia, nie zjedliśmy go 0=>0 czyli 1

3.
Upolowałem jelenia, nie zjedliśmy go 1=>0 czyli 0
FAŁSZ - bo jeśli upolowałem jelenia i go nie zjadłem to skłamałem

4.
Nie upolowałem jelenia, zjedliśmy go 0 => 1 czyli 1
PRAWDA - to jest stara definicja implikacji :o :o

Coś fałszywa ta stara definicja implikacji :o :o

W tym dniu ludzie nie bedą jedli jelenia - z tym chyba się zgodzisz.



Jeśli w następnym dniu człowiek powie:

Upolowałem jelenia, zjedzmy go !

To będzie to prawdziwe na podstawie pkt. 1

Punkt 4 zawsze i po wsze czasy pozostanie FAŁSZEM !!!

A w twojej definicji to PRAWDA :o

P.S.
Ozel, chyba jedynym ratunkiem dla ciebie jest wehikuł czasu :o


So kwi 01, 2006 16:07
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 12, 2006 17:30
Posty: 74
Post 
Ale macie zabawę :D

_________________
Nie ma nic gorszego niz Jedi, który utracił zdrowe zmysły...


So kwi 01, 2006 16:17
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30
Posty: 1589
Post 
Ozel, może jeszcze inaczej:

Wyruszając na polowanie człowiek z epoki kamiennej wypowiada zdanie:

Jeśli upoluję jelenia, to go zjemy

1.
Upolowałem jelenia, zjedliśmy go 1=>1 czyli 1

2.
Nie upolowałem jelenia, nie zjemy go 0=>0 czyli 1

3.
Upolowałem jelenia, nie zjedliśmy go 1=>0 czyli 0
FAŁSZ - bo jeśli upolowałem jelenia i go nie zjadłem to skłamałem

4.
Nie upolowałem jelenia, zjedliśmy go 0 => 1 czyli 1
PRAWDA - to jest stara definicja implikacji :o :o

Coś fałszywa ta stara definicja implikacji :o :o


W poniedziałek człowiek przychodzi z polowania i mówi:

Nie upolowałem jelenia !

Oczywistą prawdą jest punkt 2.

2.
Nie upolowałem jelenia, nie zjedliśmy go[b] 0=>0 czyli 1 [/b]

W tym dniu ludzie nie bedą jedli jelenia - z tym chyba się zgodzisz.



Jeśli w następnym dniu człowiek powie:

Upolowałem jelenia, zjedzmy go !

To będzie to prawdziwe na podstawie pkt. 1

1.
Upolowałem jelenia, zjedzmy go !![b] 1=>1 czyli 1


Punkt 4 zawsze i po wsze czasy pozostanie FAŁSZEM !!!

A w twojej definicji punkt 4 to PRAWDA :o

4.
Nie upolowałem jelenia, zjedzmy go 0 => 1 czyli 1
PRAWDA - to jest stara definicja implikacji :o :o

Powiedz kiedy człowiek z epoki kamiennej wypowie takie zdanie - NIGDY !!


So kwi 01, 2006 16:20
Zobacz profil
Post 
Poniewaz wykluczasz inna mozliwosc spozycia jelenia, niz poprzez upolowanie go (co jest zasadne, jezeli piszesz o jakims konkretnym jeleniu) to stosujesz tutaj rownowaznosc, a nie implikacje.


So kwi 01, 2006 16:31
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30
Posty: 1589
Post 
Podam jeszcze tylko jedno prawo z tego podręcznika I klasy L.O. dotyczący IMPLIKACJI :

Okazuje się, że zdanie
1. "jeżeli dużo pracuję, to dużo zarabiam"
można zastąpić zdaniem
2. "Jeżeli niedużo zarabiam, to mało pracuję"

Uwaga:
Zdanie
3. "Jeśli mało pracuję, to niedużo zarabiam" jest FAŁSZYWE ! :o


I tu następuje dowód w oparciu o FAŁSZYWĄ definicję implikacji

Czym różni się zdanie 2 od 3 - niczym !

Co jest nielogicznego w tych zdaniach ?


So kwi 01, 2006 16:38
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30
Posty: 1589
Post 
ozel napisał(a):
Poniewaz wykluczasz inna mozliwosc spozycia jelenia, niz poprzez upolowanie go (co jest zasadne, jezeli piszesz o jakims konkretnym jeleniu) to stosujesz tutaj rownowaznosc, a nie implikacje.


Ozel i inni, jeszcze nie zrozumieliście ?

Prawdziwa definicja implikacji jest IDENTYCZNA jak definicja RÓWNOWAŻNOŚCI !

A czy w ponizszym rozumowaniu też stosuje równoważność ? :)


rafal3006 napisał(a):

Ostateczny dowód, że logika p. Wieczorka jest fałszywa.

Aby lepiej zrozumieć jakie głupoty wynikają z bredni p. Wieczorka załóżmy, że jesteśmy chrześcijanami, że naszym jedynym Bogiem jest Chrystus.

Zdanie wyjściowe:

Jeśli wierzysz w Chrystusa, to będziesz zbawiony

1.
Wierzy w Chrystusa, to będzie zbawiony
__PRAWDA_____________PRAWDA
Prawdziwość zdania: = 1 (PRAWDA – chrześcijanin będzie zbawiony)

2.
Nie wierzy w Chrystusa, to nie będzie zbawiony
_____FAŁSZ__________________FAŁSZ
Prawdziwość zdania: = 1 (PRAWDA – nie-chrześcijanin idzie do piekła)

3.
Wierzy w Chrystusa, nie będzie zbawiony
___PRAWDA_______________FAŁSZ
Prawdziwość zdania: = 0 (FAŁSZ – chrześcijanin nie może iść do piekła)


Zobaczmy teraz co wyniknie z chorej logiki p. Wieczorka

4.
Nie wierzy w Chrystusa, będzie zbawiony
____FAŁSZ_______________PRAWDA
Prawdziwość zdania: = 1 :o (PRAWDA ? :o – nie-chrześcijanin idzie do nieba ? :o )

Argumenty p. Wieczorka brzmią w tym przypadku idiotycznie.

Krzysztf A. Wieczorek napisał(a):
Powiedzenie, że jeśli zdasz egzamin, to dostaniesz komputer, nie wyklucza wcale, że dziecko może również dostać komputer z innej okazji, na przykład na urodziny.


Taaak, komputer można dostać z 1000 innych powodów.

Ale czy do nieba można trafić przy pomocy 1000 innych Bogów ?

Jeśli założymy 1001 (1000+Chrystus) równych sobie Bogów, to rzeczywiście do nieba można trafić na przy pomocy 1000 innych Bogów, ale wejście do nieba przez Chrystusa jest wykluczone !

W zdaniu 4 może oczywiście zaistnieć przypadek, że w przyszłości człowiek uwierzy w Chrystusa i będzie zbawiony. Ale wtedy człowiek przejdzie ze zdania 4 do zdania 1, zaś zdanie „Nie wierzy w Chrystusa, to będzie zbawiony” zawsze będzie FAŁSZEM.

A p. Wieczorek twierdzi, że PRAWDĄ !! :o

Zdanie 4 powinno zatem brzmieć:

Nie wierzy w Chrystusa, będzie zbawiony
____FAŁSZ_______________PRAWDA
Prawdziwość zdania: = 0
(FAŁSZ – nie-chrześcijanin nie może być zbawiony za pośrednictwem Chrystusa ! )

Z FAŁSZU nigdy nie może wyniknąć PRAWDA !


So kwi 01, 2006 16:48
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30
Posty: 1589
Post 
ozel napisał(a):
Poniewaz wykluczasz inna mozliwosc spozycia jelenia, niz poprzez upolowanie go (co jest zasadne, jezeli piszesz o jakims konkretnym jeleniu) to stosujesz tutaj rownowaznosc, a nie implikacje.


Ja niczego nie wykluczam ! :o

A w jaki inny sposób mozna spożyc jelenia niz przez upolowanie go ? :)

Kupic w sklepie mięso jelenia - przeciez nawet wtedy ktoś go musiał wcześniej upolować ? :)

Pewnie powiesz, że mozna zjeść jelenia hodowlanego ... czyli "pytania są tendencyjne" jak w Rejsie :)

P.S.

Huston, mamy problem :)

Czy w czasach epoki kamiennej ludzie hodowali jelenie ? :o


So kwi 01, 2006 17:10
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30
Posty: 1589
Post 
ozel napisał(a):
Poniewaz wykluczasz inna mozliwosc spozycia jelenia, niz poprzez upolowanie go (co jest zasadne, jezeli piszesz o jakims konkretnym jeleniu) to stosujesz tutaj rownowaznosc, a nie implikacje.


Ozel, to kolejny gwóźdź do trumny dla twojej definicji implikacji :)

Zdanie wyjściowe:

Jeśli dostanę zegarek w prezencie od innego człowieka, to go dam swojej dziewczynie

Masz tu 6,5 milirda możliwości otrzymania zegarka od dowolnego mieszkańca ziemi - wystarczy ? :)

1.
Dostaję zegarek i daję swojej dziewczynie
___PRAWDA________PRAWDA
1=>1 to 1 - PRAWDA

2.
Nie dostaje zegarka, nie daje dziewczynie
___FAŁSZ_____________FAŁSZ
0=>0 to 1 - PRAWDA

3.
Dostaje zegarek, nie daję dziewczynie
___PRAWDA________FAŁSZ
1=>0 to 0 - FAŁSZ

4.
Nie dostaję zegarka, daję go dziewczynie
___FAŁSZ______________PRAWDA
0=>1 to 1 - PRAWDA :o

Tu chodzi tylko i wyłacznie o ostatnią FAŁSZYWĄ linijke twojej definicji implikacji.

Zrozum, jeśli za swojego życia dostaniesz zegarek w prezencie to zdanie 1 będzie prawdziwe !!

1.
Dostaję zegarek i daję swojej dziewczynie
___PRAWDA__________PRAWDA
1=>1 to 1 - PRAWDA


Jeśli za swojego życia nie dostaniesz zegarka w prezencie, to zdanie 2 będzie prawdziwe !!

2.
Nie dostaje zegarka, nie daje dziewczynie
___FAŁSZ_____________FAŁSZ
0=>0 to 1 - PRAWDA

Nie ma innych możliwości PRAWDY !!!!

Zdanie 3 pozostanie FAŁSZYWE, bo gdybyś dał zegarek dziewczynie to złamałbyś obietnicę w zdaniu wyjściowym.

Zdanie 4 pozostanie FAŁSZYWE zawsze i na wieki, bo taki przypadek nie ma szans wystąpić - identycznie jak z jeleniem.

Takich zdań mozna znaleźć miliony i tu twoja definicja leży, a do obalenia definicji wystarczy pokazanie jednego przypadku, którego ona nie spełnia :)


So kwi 01, 2006 17:57
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30
Posty: 1589
Post 
P.S.

Jak jeszcze nie zrozumiałeś, to ja sie poddaję :)

Do widzenia wszystkim,

Rafał


So kwi 01, 2006 18:00
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30
Posty: 1589
Post 
Ozel i inni, jeszcze nie zrozumieliście ?

Prawdziwa definicja implikacji jest IDENTYCZNA jak definicja równoważności !

Wasza definicja implikacji to FAŁSZ ! :o


So kwi 01, 2006 18:21
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz mar 03, 2005 23:16
Posty: 326
Post 
[
Cytuj:
quote]Ja jestem droga i prawda, i żywot, nikt nie przychodzi do Ojca, tylko przeze mnie. [/quote

Cytuj:
Poza tym jak ewidentnie widać, to jest zdanie opierające się na metaforze. Chrystus nie był "zjawiskiem" tylko konkretną osobą. A jak widać nazwał się dobrem. Czyli to zdanie znaczy tylko i wyłącznie to, że wszyscy podążający ścieżką dobra pójdą do nieba.


pokaz gdzie chrystus nazywa siebie dobrem ???

cytat ten wyraznie wskazuje ze droga do nieba jest wylacznie przez dzielo chrystusa na krzyzu

Izaj. 64:6
6. I wszyscy staliśmy się podobni do tego, co nieczyste, a wszystkie nasze cnoty są jak szata splugawiona, wszyscy więdniemy jak liść, a nasze przewinienia porywają nas jak wiatr.
(BW)

Gal. 2:21
21. Nie odrzucam łaski Bożej; bo jeśli przez zakon jest sprawiedliwość, tedy Chrystus daremnie umarł.(BW)

Efez. 2:8-9
8. Albowiem łaską zbawieni jesteście przez wiarę, i to nie z was: Boży to dar;
9. Nie z uczynków, aby się kto nie chlubił.

(BW)

_________________
Efez. 2:8-9
8. Albowiem łaską zbawieni jesteście przez wiarę, i to nie z was: Boży to dar;
9. Nie z uczynków, aby się kto nie chlubił.


N kwi 02, 2006 12:33
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30
Posty: 1589
Post 
Brawo Rehelix, myslisz logicznie a nie bujasz w obłokach jak Futer8 :)

Rozumiem, że to pytanie do Futer8 - na przyszłość podawaj autora cytatu :)


N kwi 02, 2006 12:40
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lut 16, 2006 23:54
Posty: 184
Post 
Eh. Pmyłka powiedzmy. Nie dobrem, a drogą. Eh. Również prawdą... Więc nic się nie zmienia. Dalej forma metafory.


N kwi 02, 2006 18:53
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 838 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 56  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL