Debata Christophera z wierzącymi

http://www.youtube.com/watch?v=tayGZfRL8zg
http://www.youtube.com/watch?v=To8bn8YP ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=sVlZhkRB ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=6s9RTCFA ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=xD469NI6 ... re=related

Jak widać powyżej Christopher znokałtował rywali głosowanie zakończone biskup powiedział że jego ojciec znał 10 przykazań zanim przeszedł na chrześcijaństwo ... czyli kościół nie ma monopolu na dobro na zło mial (krucjaty , mordy uczonych indeks ksiąg zakazancyh rzez hugentów itp)
Czy kosciół katolicki jest siłą dobra w świecie
tak : 268
nie : 1876
niezdecydowanych : 24

Po obejrzeniu tej debaty nie mam wątpliwości że jestem za nie

Kolejny ciekawy film to to tłumaczenie 10 przykazań ( które się zmieniały)
http://www.youtube.com/watch?v=IcytjwsAQyk

a tu przykłądy jego nokałtów
http://www.youtube.com/watch?v=NOSM5GikQUA

ten filmik to ciekawy film ale najciekawsza według mnie jego czscia jest to gdy ktoś kłąmie ( chrzescijanin) i twierdzi ze Hitler byl ateista .,.. w 1 rozdziale hitler pisze ze niszczac zydow wypelni wole boska kazdy oficer armii musiał ślubować : " w imieniu wszechmogącego boga przysięgam że będę służył lojalnie firerowi " na klamrze pasa każdego nazistowskiego żołnierza pisało Bóg po naszej stronie pierwszą umową hitlera była umowa z watykanem kościół co roku celebrował urodziny hitlera

a tu część 2

http://www.youtube.com/watch?v=D4B2Uo1R_ck

a tu bardzo fajny wywiad z nim gdy jest śmiertelnei chory
http://www.youtube.com/watch?v=eeAoJ3dj ... ideo_title
http://www.youtube.com/watch?v=m4pRQ9Hz ... ure=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=FxmZScFB ... ure=relmfu

a tu o istnieniu boga
http://www.youtube.com/watch?v=JlwMRCdt ... re=related

a tu o cudach
http://www.youtube.com/watch?v=oSe55G2P9XI

i o zmartwychwstaniu dużo ludzi według biblii zmartwychwsawało w dniu ukrzyżowania otworzyły się wszystkie groby w jerozolimie ( ładne kłamstwa tak jak z jezusem)

ZAŁOŻYŁEM JUŻ TEN TEMAT NA INTERNET ALE STWIERDZIŁEM ŻE POPEŁNIŁEM BŁĄD

Masz 100% racji. Nie uczysz sie na błędach?

w jakim sensie mistrzu stwierdziłem że bardziej pasuje do tego tematu temat w dziale INTERNET został usunięty prawdopodobnie z powodu tego co zacytowałeś nie masz argumentów i próbujesz robić chryje ? Ładnie Hitchens pokonał w debacie biskupa ? Wyraźna wygrana rzec można przez K.O

Oglądałeś chociaż te filmy (debatę z biskupem lub arcybiskupem i inne ?)

Trudne domyśleć się który z tematów chciałeś pozostawić, więc został ten jeden. I uwierz mi, że ciężko się czyta Twoje wypowiedzi gdy brakuje w nich kropek. Oczywiście czym innym są zastrzeżenia co do sposobu pisania, a czym innym sama treść. Po prostu treść Ci się gubi w niestarannej formie. Popracuj nad tym i podejdź do sprawy spokojnie - chyba że chcesz się tylko kłócić i udowadniać nam jakimi jesteśmy dziwakami.

oglądałeś tą debatę z biskupem ? Christopher go tak wypunktował że nie było co po nim zbierać ( przenośnia nie chce nikogo urazić) Jak nie oglądałeś to obejrzyj na spokojnie zajadając popcorn

Średnio mnie to interesuje. Codziennie ktoś tu podsuwa swoje myśli, lub jakieś linki. Nie jest możliwe żebym za każdym razem je gruntownie przeglądał. Napewno zniechęca mnie przedstawienie tego jako jakiejś walki i wieliego zwycięstwa nad katolikami. Dla mnie to dziecinne. Ludzie po prostu rozmawiają i moga bez potrzeby reperowania swojej pychy, pokazać sobie że umieją się szanować. A takie pojedynki, to chyba tylko dla tłumów są dobre. Pomijam już że to nadal niewiele zmienia.

I co, długo się jeszcze będziesz tym podniecać?

Johnny99, WIST, medieval_man: poziom merytoryczności Waszych wypowiedzi w tym wątku wprost oszałamia. Nie można by chociaż jednego argumentu we trójkę podać na temat?

Przecież ja nie biorę udziału w tej dyskusji. Odpowiedziałem jedynie na pytanie autora. Nie wiem o co Ci grzmocie chodzi... A że inni ta reagują, to też można zrozumieć. Jasne że powinno się tu uzyć mocnych argumentów, bo twierdzenie że Hitler był wierzący, bo na pasach żołnierzy niemieckich był napis który się do Boga odwołuje... Ciężko nawet na to odpowiadać, bo po pierwsze nie ma to znaczenia jaki był Hitler, a po drugie marny to argument, szczególnie dla tych którzy rozumieją co to propaganda, oraz kreowanie wizerunku wodza i niezwyciężonej armii. Nie muszę być wierzący aby wykorzystywać do tego również religię. Ile można dyskutować z kolejnymi przekonanymi że pokonali samego Boga? Niektórym się widocznie już nie chce.

Poziom merytoryczności mojej odpowiedzi i tak bije na glowe poziom merytoryczności postu autora wątku.
Nie ma sensu dyskusja na temat jakichś debat i głosowania przypadkowych ludzi co do tego czy KK jest dobry czy zły.

Ale argumentu na co? Czy ja coś twierdzę? Mnie to lata i powiewa, czy Hitchens "znokautował" jakiegoś biskupa czy nie, mnie jedynie dziwi, że kogoś to tak podnieca.

@sircalculator
nie mow, ze Krzysiu zniszczyl biskupa. ten biskup to jakis pionek. moze nie w sensie funkcji, lecz przygotowania do europejskich dyskusji. jak sam zaznaczyl, pochodzi z Afryki i pewnie zarabial na zycie fizyczna praca a nie zlotymi ustami. mysle, ze ma wieksze doswiadczenie w realnym organizowaniu, niz mowieniu. tutaj mial sie zmierzyc z dziennikarzem i komentatorem... bardzo wyrownana walka. juz ta pani parlamentarzystka byla bardziej wygadana.
jesli sie myle i ten biskup faktycznie jest takim "mowca" KK, to powinni go zmienic

takie debaty milo sie oglada [nie wazne, kto wygra], ale tylko z powodu popisow krasomowczych obydwu stron. tu mielismy tylko jedna strone.

Sama debata jest na niespecjalnie wysokim poziomie, raczej rozrywkowa niż merytoryczna (chociaż tytułowe pytanie nie jest złe). Mnie zastanawia tylko tak mocna zmiana wyników głosowania przed i po debacie. Prawie 2/3 tych, którzy byli za KRK, zmieniło zdanie na przeciwne, plus praktycznie wszyscy niezdecydowani, mimo, że w debacie nie padły jakieś odkrywcze argumenty - to co, oni wszyscy od urodzenia żyli w piwnicy bez telewizji, czy tak zmieniają zdanie co godzinę bez żadnej przyczyny?

Podobnie jak vahoo uważam, że w debacie szanse były bardzo nierówne. Ze strony Katolickiej można było wybrać kogoś o wiele bardziej bystrego, kogoś, kto przynajmniej mówi poprawnie po angielsku.
W przeciwieństwie do grzmota uważam też, że temat dyskusji jest słaby, bo właściwie sprowadza się do wyliczanki, co dobrego, a co złego zrobił Kościół. To nie jest w zasadzie temat na dyskusję, ale na opracowanie statystyczne.

Tematy, które dotyczą wszystkich poruszonych kwestii już na forum istnieją i nie widzę potrzeby ich powielania. Problem widzę w tym, że wielu Katolików nie potrafi, bądź nie chce spojrzeć na instytucję Kościoła z boku i zobaczyć, jak ogromne cierpienie ta instytucja powoduje. Oczywiście po pierwszym szoku każdy się przyzwyczaja do tematów gwałconych dzieci, czy umierających na AIDS Afrykańczyków. Ale czy to jest słuszne? Czy rzeczywiście powinno się do tych tematów "przywyknąć". Czy zło wyrządzone przez Kościół nie powinno być przyczyną stanowczego "NIE" ze strony każdej osoby ludzkiej o zdrowych zasadach moralnych?

Kto wyświęcił tego świętego co było o, nim w debacie, że palił ludzi na stosach za to, że czytali ewangelie w języku ojczystym ? Zaraz przesłucham jeszcze raz i postaram się sprawdzić jak ten 'święty" z Bożej łaski miał na imię ;0

o znalazłem Thomas Moore ... w Londynie kazał ludzi palić na stosie że czytają ewangelie w języku angielskim

ale to nie jedyny przypadek takich kanonizacji
Thomas Moore - palił ludzi na stosie za to, że czytali Biblię po angielsku. Został świętym patronem polityków.
José de Anchieta - "Miecz i żelazny pręt to najlepsi kaznodzieje", za jego sprawą zginęło kilkadziesiąt tysięcy Indian. W roku 1980 nazwany przez JP II "największym apostołem Brazylii".

Ja się pytam, czemu ci ludzie są święci?