|
Strona 1 z 1
|
[ Posty: 13 ] |
|
Autor |
Wiadomość |
TutajDaniel
Dołączył(a): Pn kwi 21, 2008 12:24 Posty: 561
|
 Biblijna Mezopotamia?
Czytając fragment Biblii (Rdz 2) z tej strony:
http://www.biblia.poznan.pl/PS/Biblia.htm
Natknąłem się na ciekawe przypisy:
2,8 Ta geograficzna nazwa raju odpowiada mezopotamskiej nazwie edinu; edin = równina, step.
2,10 Z czterech rzek rajskich da się ustalić tożsamość dwóch ostatnich - Tygrysu i Eufratu, co wskazywałoby na to, że raj należy umieścić w Mezopotamii. Być może, rzeki te stanowią tylko symbol niezwykłej urodzajności Edenu.
Natknąłem się w Internecie również na taką tezę
Cytuj: Do niedawna sądzono, że współczesna kultura europejska ma swe korzenie w starożytnej Grecji, która w jakiś cudowny sposób rozkwitła z niczego. Jeszcze 150 lat temu nie wiedzieliśmy nic o jakichkolwiek starszych od Grecji kulturach, jakież więc było zdumienie świata naukowego, gdy na arabskiej pustyni, na terenie dzisiejszego Iraku, odkryto ruiny wspaniałych starożytnych miast. W tych ruinach odnaleziono liczne skarby w postaci wyrobów artystycznych i glinianych tabliczek z zapisami wielu mądrości, również naukowych. Okazało się, że przed tysiącami lat przez tę pustynię płynęły rzeki Tygrys i Eufrat, a między nimi były wielkie i wspaniałe starożytne miasta Ur, Uruk, Eridu i Lagasz. Kolejne wykopaliska udowodniły, że to właśnie tam, w Mezopotamii, w państwie stworzonym przez Sumerów powstała cała wiedza, której elementy możemy wciąż odnaleźć w naszej współczesnej cywilizacji. Sumerowie wiedzieli o tym, że ziemia jest okrągła i krąży wokół słońca, wiedzieli nawet o istnieniu planet transsaturnicznych (w tym o jeszcze jednej planecie, do dziś nieodkrytej). To właśnie tam wynaleziono koło, zastosowano podział doby na 24 godziny, a godziny na 60 minut. Stamtąd wywodzi się prawodawstwo oraz matematyka i astrologia. A co najciekawsze tam właśnie powstały wszystkie mity, powielane później w Grecji, Rzymie i... w Starym Testamencie.
Mit o stworzeniu pierwszego człowieka i umieszczeniu go w rajskim ogrodzie również ma sumeryjski rodowód, z tą różnicą, że w micie sumeryjskim mowa jest nie o bogu, lecz o bogach w liczbie mnogiej. Również sumeryjski mit o potopie jest identyczny z tym, który znamy jako opowieść o Noem i jego Arce. Jedyna różnica polega na tym, że bohater miał inne imię, a potop został zesłany przez rozgniewanych bogów (w liczbie mnogiej!). Cała reszta jest dokładnie taka sama, łącznie z wypuszczaniem ptaków, które miały szukać suchego lądu.
Prawie identyczne mity na długo przed przybyciem katolickich misjonarzy znały ludy obu Ameryk oraz australijscy Aborygeni.
Czy Biblia ma swoje źródło w mitach Mezopotamii?
|
N maja 04, 2008 0:56 |
|
|
|
 |
Stanisław Adam
Dołączył(a): Śr sty 11, 2006 14:23 Posty: 3613
|
 Re: Biblijna Mezopotamia?
Spekulacje jakich wiele. Odzwierciedlają stan wiedzy sprzed lat kilkudziesięciu. TutajDaniel napisał(a): Natknąłem się w Internecie również na taką tezę W internecie można się natknąć na prawdziwe perły, ale też na masę prawdziwych śmieci. TutajDaniel napisał(a): Czy Biblia ma swoje źródło w mitach Mezopotamii?
Mit wielkiego potopu występuje w wielu miejscach na Ziemii. Czy to by miało znaczyć, że jego źródłem jest Mezopotamia? Mało prawdopodobne. Podobnie jest z mitem raju.
Raczej jest tak, że biblijna relacja i mezopotamskie mity (raptem znane fragmentarycznie z paru skorupek zapisanych pismem klinowym i wcale nie takie pewne, że powszechne w Mezopotamii) mają wspólne źródło.
Ostatecznie Abraham, jak podaje Biblia, wywędrował do ziemii Kanaan z dolnej Mezopotami.
Ostatnio historyk brytyjski David Rohl wysunął nową hipotezę lokalizującą biblijny Gan Eden w północno-zachodnim Iranie, na południe od góry Ararat.
Jest to dość przekonujący wywód, podparty topografią, nazewnictwem itd.
Ale czy to takie ważne, gdzie był Raj?
Może tylko dla tych, co dezawuują chrześcijańską wiarę i wyszukują rzekomych niezgodności biblijnych relacji z historyczną wiedzą, by poddać ją w wątpliwość.
_________________
Gdy rozum śpi, budzą się po.twory.
|
N maja 04, 2008 2:01 |
|
 |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
Opowieści takie jak ta o potopie istotnie prawdopodbnie wywodzą się z Mezopotamii. Odkryto odpowiednie tabliczki glinanie na których spisane były podobne mity o jakimś wielkim potopie. Natomiast nie jest to nowość że Żydzi takowe przejęli, lecz dostosowali do swoich potrzeb, nadając im nowy sens, tutaj oczywiście odnośnie działalności Boga. Dlatego też czytająć Księgę Rodzaju trzeba coś niecoś wiedzieć o niej, nie traktować dosłownie to co tam jest napisane.
Nie jest też nowością że następowało pewne kulturowe przesunięcie z terenów Bliskiego Wschodu. Oddziaływania cywilizacyjne parły na zachód i tak stopniowo miały wpływ na kolejne cywilizacje.
|
Śr maja 07, 2008 15:11 |
|
|
|
 |
TutajDaniel
Dołączył(a): Pn kwi 21, 2008 12:24 Posty: 561
|
Pewnie nie macie o tym pojęcia, ale zarówno miejsce, jak i data zgodnie z Nową Chronologią Biblijną idealnie pasuje do daty powstania pierwszej ludzkiej cywilizacji.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Nowa_Chron ... vida_Rohla)
Umiejscowienie Edenu:
http://ldolphin.org/eden/
Jeszcze bardziej utwierdza mnie to we wierze.
|
N maja 25, 2008 1:24 |
|
 |
niktszczególny
Dołączył(a): Wt kwi 22, 2008 18:56 Posty: 649
|
Górny link wiedzie donikąd...
Cytuj: "W Wikipedii nie ma jeszcze artykułu pod taką nazwą. Masz do wyboru:"
I co? W tym Edenie żyło sobie dwoje nieśmiertelnych ludzi, którzy biegali na golasa? I wszyscy jesteśmy ich potomkami? A działo się to kilka tysięcy lat temu...Zazdroszczę, dla niektórych świat jest taki prosty...
|
Cz maja 29, 2008 0:01 |
|
|
|
 |
szumi
Moderator
Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22 Posty: 5619
|
niktszczególny napisał(a): Górny link wiedzie donikąd... Cytuj: "W Wikipedii nie ma jeszcze artykułu pod taką nazwą. Masz do wyboru:" I co? W tym Edenie żyło sobie dwoje nieśmiertelnych ludzi, którzy biegali na golasa? I wszyscy jesteśmy ich potomkami? A działo się to kilka tysięcy lat temu...Zazdroszczę, dla niektórych świat jest taki prosty...
Zdecydowanie NIE.
Nikt choć trochę światły w Kościele Katolickim nie powie że opowiadanie o stworzeniu świata jest historią prawdziwą w swym układzie. To jest bajka. Tak jak o smoku wawelskim, czy bazyliszku, czy siedmiu krasnoludach... Opowiadano ją sobie na pogodnych wieczorach. Ale ma ona wielkie znaczenie gdy się odkryje co autor chciał powiedzieć. Nie można skupiać się na tym w jaki sposób chce przekazać, ale co chce przekazać!
_________________ Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)
|
Cz maja 29, 2008 7:09 |
|
 |
niktszczególny
Dołączył(a): Wt kwi 22, 2008 18:56 Posty: 649
|
Oczywiście, ja to rozumiem właśnie tak. Ale istnieje jak widać spora grupa "krzyżowców", która przebierając się w piórka religijności stara się dowieść prawdziwości i dosłowności tych opowieści. Niestety kompromitują nie tylko siebie, ale również w pewnym stopniu wyznania "w imieniu którego" takie poglądy głoszą. Wiem, że nie mają żadnego mandatu do reprezentowania kogokolwiek, ale to niewiele zmienia w efekcie psychologicznym, jaki ich działalność wywołuje w obserwatorach z zewnątrz.
|
Cz maja 29, 2008 15:03 |
|
 |
zorro
Dołączył(a): Cz cze 05, 2008 19:38 Posty: 21
|
Dlaczego to mają być spekulacje?
Skoro wszystko jest wyryte w kamieniu i przetłumaczone do tego zbadane pod względem chronologiczności to jest to prawda. Nie mówię tutaj żeby wdawać się w przemyślenia Sitchina czy Dannikena ale opierać się na odkryciach archeologów.
Odnaleziono tysiące artefaktów (tablic, pieczęci) na których opowiadane są mity, które w zupełnym stopniu mogą być pierwowzorami "mitów biblijnych"
takich jak Potop, Czy historia Mojżesza. I de facto są one pierwowzorami. Jeśli ktoś w to nie wierzy to jego sprawa.
To jest niestety ten znany przypadek przemilczenia faktów, tak dobrze znany z praktyk niektórych większych organizacji 
|
Pt cze 06, 2008 8:42 |
|
 |
zorro
Dołączył(a): Cz cze 05, 2008 19:38 Posty: 21
|
Zresztą po co dyskutować i przekonywać do takich tematów ludzi, jednych to interesuje innych nie. Jeśli ktoś chce poznać początki to poznaje. Mi już się odechciało edukowania innych w związku z tematem Sumerów.
Dla pozostałych jest biblia jak chcą to ślepo wierzą że Mojżesz czy Noe był jedyny i niepowtarzalny. Biblia dla dzieci. Komu właściwie do szczęścia potrzebna jest wiadomość, że Ziemia jest okrągła?
|
Pt cze 06, 2008 9:18 |
|
 |
wieczny_student
Dołączył(a): Cz sie 16, 2007 13:29 Posty: 2342
|
zorro napisał(a): Skoro wszystko jest wyryte w kamieniu i przetłumaczone do tego zbadane pod względem chronologiczności to jest to prawda.
Jak coś jest dostatecznie starożytne, to musi być prawda, tak?
_________________ "Nie jesteś byle kim, więc nie możesz żyć byle jak."
|
Pt cze 06, 2008 15:57 |
|
 |
zorro
Dołączył(a): Cz cze 05, 2008 19:38 Posty: 21
|
wieczny_student napisał(a): zorro napisał(a): Skoro wszystko jest wyryte w kamieniu i przetłumaczone do tego zbadane pod względem chronologiczności to jest to prawda. Jak coś jest dostatecznie starożytne, to musi być prawda, tak?
Nie poddaje tego w wątpliwość, w którą można poddać np. ustne przekazy wielu pokoleń. Jeśli ktoś coś rył w kamieniu tysiące lat temu to nie robił tego dla żartu najtrafniej. Bo nie było to tanie ani specjalnie ciekawe zajęcie. Jeśli to co wyryte pokrywa się np. z układem gwiazd i planet.
Odkrycia artefaktów sumeryjskich przeanalizowane dopiero niedawno potwierdzają, że oni dysponowali wiedzą, którą zdobyliśmy dopiero w zeszłym stuleciu.
Natomiast rozumiem, że kolega wierzy tylko w słowo drukowane czyli wszystko co pojawiło się po Gutenbergu ca 1450?
Ciekawe jest to, że łatwiej uwierzyć w Sokratesa niż Crystusa.
|
Pt cze 06, 2008 19:50 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
prawda jest to co mówi KK
|
Śr cze 18, 2008 23:04 |
|
 |
TutajDaniel
Dołączył(a): Pn kwi 21, 2008 12:24 Posty: 561
|
Cytuj: I co? W tym Edenie żyło sobie dwoje nieśmiertelnych ludzi, którzy biegali na golasa? I wszyscy jesteśmy ich potomkami? A działo się to kilka tysięcy lat temu...Zazdroszczę, dla niektórych świat jest taki prosty...
I co - na tej planecie biegały sobie dwie małpy na golasa przez miliony lat i wszyscy jesteśmy ich potomkami? I przez te miliony lat jest nas tak niewielu (1000 lat temu mniej, niż pół miliarda)? Zazdroszczę tym, dla których świat jest taki absurdalny.
_________________ -Dlaczego nie odnajduję w swoim życiu Boga?
-Może z tego samego powodu, dla którego przestępcy nie odnajdują policji.
|
Cz cze 19, 2008 12:23 |
|
|
|
Strona 1 z 1
|
[ Posty: 13 ] |
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|