Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr sie 06, 2025 17:17



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 
 Nie będzie diabła i piekła ? 
Autor Wiadomość
Post Nie będzie diabła i piekła ?
Niektóre odłamy chrześcijaństwa, że wiara w diabły i piekło (coś jak w obrazku poniżej), jest zbyt prymitywna i nie przystoi cywilizowanym ludziom, dlatego:
Cytuj:
Duńscy pastorzy chcą się rozprawić raz na zawsze z dogmatem diabła i piekła

Dualistyczna historia stworzenia świata z podziałem na piekło i niebo nie pasuje do współczesnego społeczeństwa – stwierdzili przedstawiciele Kościoła luterańsko-ewangelickiego na łamach gazety „Kristeligt Dagblad”. Pastorzy zmierzają do stworzenia nowej dogmatyki, którą mogliby głosić „nowocześni ludzie Kościoła w XXI wieku”.

Ich zdaniem nadszedł czas, by obalić chrześcijański dogmat o diable jako samodzielnej istocie mającej moc i własną wolę. – Jako nowoczesny człowiek nie mogę znaleźć sensu w diable, który jest samodzielną istotą, biegającą wokół nas i kuszącą – wyjaśnia pastor Lars Hojland. Według niego zamiast archaicznego poglądu o piekle i niebie powinno się głosić nauki o „niepokoju” i „złu” jako uniwersalnych i ludzkich fenomenach w świecie.

Ostatnio podobne poglądy wyrażali biskup Roskilde Jan Lindhardt i profesor teologii Svend Andersen. Ten ostatni zdystansował się wobec pojęcia Sądu Ostatecznego i zmartwychwstania Chrystusa. Inny z teologów dowodził z kolei nieprawdziwości dogmatu głoszącego, że wszyscy ludzie będą zbawieni lub wiecznie potępieni.


Źródło:
http://www.rp.pl/artykul/67352,168522_D ... iabla.html

Kiedy przyjdzie czas na Polskę ?
Kiedy Polacy przestaną wierzyć w tego jegomościa:
http://www.halloween-mask.com/fcoff/satan_fcoff.jpg
:)


Pn lip 28, 2008 14:54

Dołączył(a): Cz sie 05, 2004 17:05
Posty: 1914
Post 
Może warto zapytać o opinię mężów owych pastorów, o ile takich mają.


Pn lip 28, 2008 16:50
Zobacz profil

Dołączył(a): N lis 19, 2006 23:14
Posty: 202
Post 
To, że ktoś wykształcony mówi mówi takie rzeczy to nie znaczy że jest to prawda. Np. teolog który dystansuje się wobec zmartwychwstania nie jest teologiem chrześcijańskim. Teologia chrześcijańska opiera się nie na swoich przemyśleniach odnośnie tego "jaki to może być Bóg i co on mógłby zrobić" ale bazuje na Piśmie Świętym.


Pn lip 28, 2008 20:24
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post 
Jeśli to prawda co tutaj Aztec przytoczyłeś to naprawde zabawne rzeczy wypisują ci ludzie. Pastor który podważa właściwie podstawy swojej wiary? Istotnie to jest śmieszne. Teolog który (cokolwiek to znaczy) zdystansował się co do zmartywchwstania Jezusa? A już najbardziej zabawne jes podawanie tych fenomenów jako pozytywnych przykładów przemian. Ja uważam moją wiarę i jej dogmaty za godne ludzi nowoczesnych każdego czasu, bo kto mi będzie mówił co jest nowoczesne? Ci zacytowani? A może ci którym się wydaje że są fajni bo nie mieści im się w głowie coś?
Bądzmy poważni.


Pn lip 28, 2008 20:57
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 31, 2008 22:30
Posty: 1191
Post 
WIST napisał(a):
A już najbardziej zabawne jest podawanie tych fenomenów jako pozytywnych przykładów przemian.

Zgadzam się z WIST'em. W Piśmie Świętym jest dość wyraźnie wspomniane o złym duchu i jeśli ktoś tę prawdę pomija tylko dlatego, żeby jego interpretacja była nowoczesna to rzeczywiscie zaczyna robić się wesoło :? . Za takie fenomenalne i super oświecone przemiany to ja dziękuję :), respect for all

_________________
O Tobie mówi serce moje;
szukaj Jego oblicza...


Pn lip 28, 2008 22:43
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 24, 2006 12:43
Posty: 275
Lokalizacja: Imielin
Post 
Jako nowoczesny człowiek nie mogę...

A gdzie tu wolność? Smutne, że dla głupiej etykietki ludzie zmieniają poglądy..

Pastor musi się czuć bardzo samotny chcąc przypodobać się tym "nowoczesnym".

_________________
"ktokolwiek nas spotyka od Niego przychodzi
tak dokładnie zwyczajny że nie wiemy o tym.."


Pn lip 28, 2008 23:31
Zobacz profil
Post 
A mnie się wydaje, że ten pogląd kiedyś będzie obowiązywał również w Polsce.
Zobaczcie przecież, jak Kościół katolicki zmienił wizerunek diabła i piekła, przez ostatnie kilkaset a nawet kilkadziesiąt lat.
Były to zawsze rogate diabły, z ogonem i widłami (nic w tym dziwnego, bo widły były podstawowym narzędziem każdego rolnika)
Dusze w piekle miały cierpieć straszne tortury, które zadawały te diabły.

Jeszcze naszych rodziców babcie straszyły diabłami, i piekłem jak byli mali. Powszechnie się w to wierzyło.
Rogatych diabłów przedstawiano nawet na płaskorzeźbach i obrazach w Kościołach. Więc jak ludzie mieli nie wierzyć.

Dziś jednak Kościół zmienia wizerunek. Mówi się, że to nie rogaty diabeł, ale zły duch. Jednak w zasadzie to nie wiadomo jaka jego rola w tym piekle, bo piekło to nie miejsce, ale stan ducha, to cierpienie duszy spowodowane brakiem boga. Przyznacie sami, że zmieniły się nieco wywody filozoficzne kościoła przez te lata? :-)

Taka zmiana poglądów, to pierwszy krok ku temu aby to piekło zlikwidować...


Wt lip 29, 2008 7:31
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 31, 2008 22:30
Posty: 1191
Post 
Aztec napisał(a):
A mnie się wydaje, że ten pogląd kiedyś będzie obowiązywał również w Polsce.

Oj nie zgodzę się z Tobą Aztecu;
Przykładowo fragmenty Biblii powstające w XII w. p.n.e. (tradycja Jahwistyczna) opisują Boga, który ma 'ludzką' postać i przechadza sie po raju, dopiero późniejsze fragmenty (np. powstałe w tradycji kapłańskiej) traktują Boga jako kogoś niepojętego. Jak widzisz w miarę rozwoju zmieniało się wyobrażenia na temat Boga i chyba podobnie jest z szatanem - ze złośliwego rogacza przeobraża się w nieszczęśliwego eks-anioła, ale twierdzenie, że ktoś taki w ogóle nie istnieje jest conajmniej zaprzeczeniem tego co mamy w PŚ

_________________
O Tobie mówi serce moje;
szukaj Jego oblicza...


Wt lip 29, 2008 8:45
Zobacz profil

Dołączył(a): N lis 19, 2006 23:14
Posty: 202
Post 
Uważam podobnie jak kastor. Pogląd dotyczący natury szatan ewoluuje i uważam że we właściwą stronę. Tera pełniej rozumie się, że jest to istota duchowa, której wygląd przedstawiany w średniowieczu przez artystów jest jedynie chęcią wyrażenia ohydy tej postaci a nie jej rzeczywistego wyglądu. Podobnie jest z ewolucją na temat piekła. Od gorącego garnka ze smołą po cierpienia duszy. Świat stworzony przez Boga jest przede wszystkim duchowy. Nawet my ludzie chociaż mamy ciała to najbardziej wartościowa jest w nas dusza.


Wt lip 29, 2008 20:00
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz gru 27, 2007 15:17
Posty: 1233
Lokalizacja: Nowy Sącz
Post 
Nie no nie pogada- pastorowie mają bardzo dobrą wiedzę na temat piekła. W ich egzemplarzach Biblii drukarnia chyba zapomniała wydrukować fragmenty o kuszeniu Jezusa albo choćby Jego słowa o płaczu i zgrzytaniu zębami.

Chętnie pożyczę im mój kompletny egzemplarz Pisma Świętego :) poczytają sobie

_________________
"Nauka robi 95 kroków. Pozostałe 5 trzeba przejść na klęczkach."
Zenon Ziółkowski

http://blog.wiara.pl/nomines/ zapraszam :)


Wt lip 29, 2008 21:40
Zobacz profil

Dołączył(a): N lis 19, 2006 23:14
Posty: 202
Post 
A w jakim masz języku? Bo jak po polsku to oni mogą jeszcze mniej zrozumieć niż ze swojej wersji demo=]


Wt lip 29, 2008 21:42
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post 
opat_90, trade- bez takich tekstów. Albo merytoryczna dyskusja, ale cisza.

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Wt lip 29, 2008 21:49
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 24, 2006 12:43
Posty: 275
Lokalizacja: Imielin
Post 
Kto się założy ze mną że w ciągu najbliższych 50lat taka sytuacja nie będzie mieć miejsca? Można dyskutować ale tak nie będzie..

_________________
"ktokolwiek nas spotyka od Niego przychodzi
tak dokładnie zwyczajny że nie wiemy o tym.."


Wt lip 29, 2008 22:28
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 31, 2008 22:30
Posty: 1191
Post 
hmmm, czy są jakieś dogmaty na temat piekła i złych duchów?? jeśli tak to właściwie nie ma o czym gadać :D

_________________
O Tobie mówi serce moje;
szukaj Jego oblicza...


Śr lip 30, 2008 8:35
Zobacz profil

Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18
Posty: 7422
Post 
Nawet jeśli nie ma dogmatów, to i tak nie ma o czym gadać. To nie dogmaty są najważniejsze, a wiara Kościoła i przekaz Pisma - a te jednoznacznie mówią o szatanie i piekle


Śr lip 30, 2008 11:29
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 15 ] 

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL