Autor |
Wiadomość |
Albowiem
Dołączył(a): Wt lut 17, 2009 20:07 Posty: 441
|
kreacjonizm - herezja?
W tym wątku chciałbym podyskutować na temat ewentualnych przesłanek i argumentów, które mogłyby świadczyć o tym, że kreacjonizm powinien zostać oficjalnie uznany przez KrK za herezję.
Aby łatwiej było zacząć dyskusję oto trzy z potencjalnych argumentów:
Niektóre odmiany kreacjonizmu (tzw. kreacjonizm młodoziemski) opierają się częściowo na dosłownej interpretacji Księgi Rodzaju. Interpretacja ta jest sprzeczna z oficjalną interpretacją KrK. Sytuacja jest zatem taka, jak w wypadku wielu herezji, które również opierają się na błędnej (niezgodnej z nauczaniem KrK) interpretacji Biblii.
Kreacjoniści (nieumyślnie) podważają Boską mądrość i doskonałość twierdząc, że Bóg zdecydował się na bezpośrednie "kreowanie" życia, czyli zabieg wyjątkowo prymitywny.
Kreacjonizm próbuje wcisnąć religię do obszaru zarezerwowanego dla nauki, co jest sprzeczne ze stanowiskiem i postępowaniem KrK wobec nauki. Polega ono na nie mieszaniu się KrK do rozwoju nauki, o ile tylko badania naukowe nie wywołują kontrowersji i problemów etycznych.
Wszystkich kreacjonistów proszę o nie pisanie w tym temacie.
Pozostałych zachęcam do dyskusji.
_________________ Wiara jest tylko tam, gdzie nie ma wiedzy
|
So wrz 12, 2009 17:42 |
|
|
|
|
r4dz10
Dołączył(a): Śr lut 25, 2009 17:05 Posty: 1061
|
e tam, heretycy od razu. Kościół jest potężną instytucją, nie musi się zajmować grupką niegroźnych fanatyków. podobno nie należy lekceważyć przeciwnika - ale co, jeśli ów oponent ma trudności z logicznym myśleniem ?
_________________ "Jedynym dowodem na to, że istnieje jakaś pozaziemska inteligencja, jest to, że się z nami nie kontaktują." - Albert Einstein
|
So wrz 12, 2009 18:55 |
|
|
Leontodon
Dołączył(a): Pt lip 17, 2009 4:41 Posty: 225
|
Ja tam dodam jeszcze imputowanie Bogu świadomego oszustwa. Celują w tym niektórzy kreacjoniści młodo-ziemscy , bo twierdzą że Bóg tak stworzył świat , by wyglądał na bardzo stary .
_________________ Brian: Nie musicie iść za mną, nie musicie iść za kimkolwiek! Musicie myśleć! Jesteście indywidualistami! Tłum: Jesteśmy indywidualistami! Brian: Wszyscy jesteście różni! Tłum: Wszyscy jesteśmy różni! Człowiek w tłumie: Ja nie jestem… Tłum: Ćśśś!
|
So wrz 12, 2009 19:11 |
|
|
|
|
szumi
Moderator
Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22 Posty: 5619
|
Nie mogą być heretykami, bo by nimi być muszą zaprzeczać jakiejś prawdzie wiary. A jedyną prawdą wiary jaka w tym temacie jest, to prawda o Bogu stworzycielu świata. A jakby nie patrzeć kreacjonistom nie zależy na negowaniu tej prawdy
To w jaki sposób świat ewoluował, czy też nie ewoluował, nie jest depozytem wiary i może być rozważane przez nauki empiryczne i później oceniane przez teologów.
Nie ma podstaw do herezji.
_________________ Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)
|
So wrz 12, 2009 20:30 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
IMHO nie można. Z tego samego powodu z którego nie można uznać darwinistów za heretyków. Po prostu Kościół nie jest (i nie stara się być) kompetentny w sprawach stricte naukowych, nie związanych z Prawdami Wiary.
|
So wrz 12, 2009 20:35 |
|
|
|
|
Leontodon
Dołączył(a): Pt lip 17, 2009 4:41 Posty: 225
|
Ok, zgoda. Zresztą to oczywiste dla wszystkich - poza kreacjonistami
Ale to o czym ja napisałem to co to będzie? Bluźnierstwo (chyba) ?
_________________ Brian: Nie musicie iść za mną, nie musicie iść za kimkolwiek! Musicie myśleć! Jesteście indywidualistami! Tłum: Jesteśmy indywidualistami! Brian: Wszyscy jesteście różni! Tłum: Wszyscy jesteśmy różni! Człowiek w tłumie: Ja nie jestem… Tłum: Ćśśś!
|
So wrz 12, 2009 21:08 |
|
|
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
Cytuj: Ale to o czym ja napisałem to co to będzie? Bluźnierstwo (chyba) ?
Nie wydaje mi się. Ostatecznie Bóg może wystawiać na próbę. Czy akurat w taki sposób - cóż, to już zbyt szczegółowa kwestia. Zresztą brak jasnego stanowiska Kościoła wobec kreacjonizmu wynika z tego, że bardzo niewielu katolików to kreacjoniści - tym zajmują się głównie jakieś ewangelikalne wspólnoty " biblijne ". Kreacjonizm nie jest istotnym problemem katolicyzmu.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
So wrz 12, 2009 21:40 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Sądzę że wpadasz w małą sprzeczność
Nie chcę nic mówić, ale jeśli zdefiniujemy kreacjonizm jako pogląd że bóg stworzył świat. To wszyscy katolicy są kreacjonistmi, jedni mogą interpretować Biblię dosłownie, a inni - nie.
Zatem możliwe herezje nie wypływają z kreacjonizmu, ale już z własnych eksperymentów. Na czym polega twoja sprzeczność? Sądzę, że skoro każdy Katolik wyznaje że Bóg jest stwórcą śwaita, to każdy poniekąd m w sobie coś z kreacjonizmu.
Prosiłeś by kreacjoniści tutajn nie pisali, zatem nie mają tu pisać katolicy... z czego wynika że pytasz ateistów o to czy coś jest herezją czy nie. Ja jednak sądzę że to Katolików powinnieś pytać o kwestie naszej wiary a nie innowierców. Zatem jedynie kreacjonista tobie może odpowiedzieć. Tu jest ta sprzecznośc, a więc ja na wszelki wypadek napisałem z perspektywy Katolika. Pozdrawim.
|
So wrz 12, 2009 23:51 |
|
|
Albowiem
Dołączył(a): Wt lut 17, 2009 20:07 Posty: 441
|
Sebastian88 napisał(a): Nie chcę nic mówić, ale jeśli zdefiniujemy kreacjonizm jako pogląd że bóg stworzył świat...
Nie taki kreacjonizm miałem na myśli w pierwszym poście i myślę, że dobrze o tym wiesz. Chodziło mi o pogląd, według którego Bóg zdecydował się na bezpośrednie "kreowanie" życia (każdego gatunku z osobna). Takie sformułowanie jest nawet obecne w moim pierwszym poście, więc ewidentnie i bezczelnie zignorowałeś moją prośbę o nie pisanie w tym wątku.
Prawdę mówiąc ta prośba była skierowana głównie do Ciebie.
Jeżeli będziesz próbował pisać tu dalej, to poproszę moderację o usuwanie twoich postów w tym temacie.
_________________ Wiara jest tylko tam, gdzie nie ma wiedzy
|
N wrz 13, 2009 0:19 |
|
|
Albowiem
Dołączył(a): Wt lut 17, 2009 20:07 Posty: 441
|
szumi napisał(a): Nie mogą być heretykami, bo by nimi być muszą zaprzeczać jakiejś prawdzie wiary. A jedyną prawdą wiary jaka w tym temacie jest, to prawda o Bogu stworzycielu świata. A jakby nie patrzeć kreacjonistom nie zależy na negowaniu tej prawdy To w jaki sposób świat ewoluował, czy też nie ewoluował, nie jest depozytem wiary i może być rozważane przez nauki empiryczne i później oceniane przez teologów. Nie ma podstaw do herezji.
Dziękuję za wyjaśnienie.
Skoro nie ma podstaw do uznania herezji, to może są chociaż podstawy do uznania schizmy
_________________ Wiara jest tylko tam, gdzie nie ma wiedzy
|
N wrz 13, 2009 10:55 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Albowiem napisał(a): Skoro nie ma podstaw do uznania herezji, to może są chociaż podstawy do uznania schizmy Zróbmy eksperyment myślowy. Załóżmy że ktoś twierdzi że świat został zbudowany z marcepanu. Czy jest to powód do ogłoszenia schizmy ?
Raczej do wzruszenia ramionami
|
N wrz 13, 2009 11:24 |
|
|
Albowiem
Dołączył(a): Wt lut 17, 2009 20:07 Posty: 441
|
Zgadza się. Jest to powód tylko do wzruszenia ramionami pod warunkiem, że zwolennik marcepanowej budowy świata nie dąży do wprowadzenia swojej "teorii" do programu nauczania w szkołach.
_________________ Wiara jest tylko tam, gdzie nie ma wiedzy
|
N wrz 13, 2009 11:37 |
|
|
Epikuros
Dołączył(a): Pn mar 23, 2009 21:57 Posty: 1591
|
I gdyby nie występował z tą ideą jako katolik
_________________ MÓJ BLOG
|
N wrz 13, 2009 11:42 |
|
|
Witold
Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14 Posty: 4800
|
Problem raczej niewielki. Kreacjoniści młodoziemscy na ogół i tak nie są katolikami - to w większości protestanci, zielonoświątkowcy, jehowi etc.
Zatem już dawno są heretykami
Gorzej kiedy odezwie się taki katolik jak Giertych i zacznie głosić, żeby wprowadzić kreacjonizm do szkół. I co się wtedy dzieje?
Dziesięciu katolickich wykładowców filozofii przyrody z różnych ośrodków w kraju - m.in. Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego i Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie - wydało oświadczenie, w którym przypomniało stanowisko papieża Jana Pawła II, że teoria ewolucji nie kłóci się z chrześcijańską koncepcją stworzenia. Wykładowcy wyrazili też ubolewanie z powodu prób kwestionowania papieskiej wizji współpracy nauki i wiary.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title, ... omosc.html
Protestują przedstawiciele Kościoła. Wszelkiej maści protestanci, zielonoświątkowcy i jehowi tego typu kadry kierowniczej - elity intelektualnej, są niestety pozbawieni. A jeśli nawet mają to kreacjonizmu nauczyli się właśnie od swoich guru.
|
N wrz 13, 2009 11:53 |
|
|
r4dz10
Dołączył(a): Śr lut 25, 2009 17:05 Posty: 1061
|
coś sporo tematów o kreacjoniźmie się porobiło... robi się groźnie
_________________ "Jedynym dowodem na to, że istnieje jakaś pozaziemska inteligencja, jest to, że się z nami nie kontaktują." - Albert Einstein
|
N wrz 13, 2009 12:14 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|