Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt sie 08, 2025 3:58



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 41 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
 Sadomasochizm w religii - dlaczego zanika? 
Autor Wiadomość
zbanowany na stałe

Dołączył(a): Pn cze 22, 2009 11:19
Posty: 230
Post Sadomasochizm w religii - dlaczego zanika?
Jak uważacie, Dlaczego zanika sadomasochizm w religii katolickiej?
Dawniej był czymś normalnym i koniecznym.

Znane były procesje mnichów, którzy szli biczując się po plecach.
Jeżeli człowiek popełnił grzech, to należało to grzeszne ciało ukarać.
Zazwyczaj taka osoba spuszczała sobie porządne lanie, najczęściej poprzez biczowanie.
Tego typu przykład był ukazany chociażby w filmie "Imię róży".

Później karanie swojego ciała, było coraz bardziej ograniczane, ale w pielgrzymkach do świętych miejsc popularne było chodzenie na kolanach, często do zakrwawienia, i do opuchnięcia nóg.

Dziś nikt już nie chodzi na kolanach, a ten sadomasochizm ograniczył się jedynie do wysiłku np. pieszego udziału w pielgrzymce.

Czy grzeszne ciało należy karać?
Dlaczego tak piękna tradycja zanika i nikt jej nie podtrzymuje?


Cz lis 26, 2009 9:49
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt wrz 08, 2009 5:48
Posty: 170
Post 
Jak chcesz to sie biczuj. Pewnie wielu jeszcze to robi, tylko że w zaciszu swoich domów czy klasztorów. Po co sie z tym obnosić?

_________________
"Ktokolwiek znalazł Chrystusa musi dowodzić innych do niego. Wielka radość nie może byc tylko dla siebie. Musi byc przekazywana"
Benedykt XVI


Cz lis 26, 2009 10:13
Zobacz profil

Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18
Posty: 7422
Post 
Biczowanie nigdy nie było w katolicyzmie konieczne. Wynikało z konkretnych poglądów, konkretnych postaw wobec cielesności.
Dzisiaj zmieniła nam się perspektywa i trudno oczekiwać, żeby ludzie się biczowali, i to publicznie, skoro ciało uważamy za dobre i pożyteczne - po co je niszczyć i kaleczyć?


Cz lis 26, 2009 11:06
Zobacz profil
Post 
Kamyk napisał(a):
Biczowanie nigdy nie było w katolicyzmie konieczne. Wynikało z konkretnych poglądów, konkretnych postaw wobec cielesności.

Ale żeby nie pisac głupot o sadomasochiźmie katolickiem nalezy znac choć minimum historii.
Głowną przyczyną praktyk biczowania i innych zachowań ascetycznych w Europie była "czarna śmierć" - dżuma, która zabiła w XI - XIII wieku 2/3 ludności.
W ascezie, pokucie, szukano między innymi ratunku.


Cz lis 26, 2009 11:46
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sie 22, 2008 10:34
Posty: 3243
Post 
Jednak, o ile wiem, Kosciol biczowania nie potepia a mysle, ze powinien.

_________________
Lecz początki, potem i leki nie pomogą. Owidiusz


Cz lis 26, 2009 11:47
Zobacz profil
Post 
Dural napisał(a):
Jednak, o ile wiem, Kosciol biczowania nie potepia a mysle, ze powinien.

Nie potępia i nie nakazuje.
Ale zakazuje - np. praktyk biczowania i krzyżowania na Filipinach.


Cz lis 26, 2009 12:03
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 03, 2009 7:47
Posty: 1170
Post 
nieja napisał(a):
Jak uważacie, Dlaczego zanika sadomasochizm w religii katolickiej?

Bo gdyby był popularny i wymagany przez Kościół - to dopiero okrzyknięto by wierzących średniowiecznym ciemnogrodem.

Kamyk napisał(a):
Biczowanie nigdy nie było w katolicyzmie konieczne. Wynikało z konkretnych poglądów, konkretnych postaw wobec cielesności.

To jest decyzja indywidualna. Nikt nie zachęca, nie przymusza. Jeżeli ktoś odczuwa taką potrzebę pokuty na pewno daleki byłbym od nazwania go "dziwakiem".


Cz lis 26, 2009 13:21
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07
Posty: 4195
Post 
Cytuj:
Bo gdyby był popularny i wymagany przez Kościół - to dopiero okrzyknięto by wierzących średniowiecznym ciemnogrodem.
Chcesz powiedzieć, że zanika, żeby ludzie nie nazywali wierzących ciemnogrodem?

_________________
Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)


Cz lis 26, 2009 14:00
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 03, 2009 7:47
Posty: 1170
Post 
Acro napisał(a):
Cytuj:
Bo gdyby był popularny i wymagany przez Kościół - to dopiero okrzyknięto by wierzących średniowiecznym ciemnogrodem.
Chcesz powiedzieć, że zanika, żeby ludzie nie nazywali wierzących ciemnogrodem?

Chcę powiedzieć, że dla przeciwników Kościoła i tak źle, i tak nie dobrze. Gdyby Kościół nagle nakazywał tego (czego nigdy nie wymagał zresztą) okrzyknięto by to szaleństwem. A gdy Kościół nie wymaga owych praktyk nasuwają się wątpliwości, czy nie zrywa ze swoją tradycją (co jest błędem, bo biczowanie się nigdy nie było w tradycji kościoła).


Cz lis 26, 2009 14:13
Zobacz profil
Post 
Acro napisał(a):
Chcesz powiedzieć, że zanika, żeby ludzie nie nazywali wierzących ciemnogrodem?

Ciemnogrodem katolików i tak "oświeceni" nazywają :)
A biczowanie nie nalezy do kanonu wiary.


Cz lis 26, 2009 14:14
zbanowany na stałe

Dołączył(a): Cz paź 02, 2008 11:06
Posty: 561
Post 
Nie no nie rób jaj! Na podstawie ksiązki "Imie róży" Eco, chcesz dyskutowac o katolickich zwyczajach? Dzięki za poprawienie humoru, bo dawno się tak nie uśmiałem.
Moze byś tak sięgnął do reguł zakonnych (tych dawnych) i poczytał dokładnie na co zezwalały. Średniowieczny mnich nawet gdy chciał pościć musiał prosić o zezwolenie.
Pewnie byli tacy co się biczowali, być może ten sposób był dobry dla niewykształconych i prostych osób o niewielkim ilorazie inteligencji. No takie były wtedy czasy. Mało kto potrafił czytać nie mówiąc już o wyższym wykształceniu. Jednak to właśnie mnisi byli najbardziej światli, swiatlejsi od niejednego księcia. Biczowanie wcale nie było takim powszechnym sposobem umartwiania, chociaz jako pokuta za grzechy dla wielu pewnie skutecznym. W czasach gdy z 10-ciorga dzieci do stanu dojrzałego dożywały cztery, nikt nie robił afery spowodu kilku ran na plecach.
Umberto Eco to dobry pisarz, ale jako historyk średniowiecza to może być porównany do naszego Sienkiewicza - fajnie pisali, ale z prawda się mijali :D

_________________
Właściciele agencji towarzyskiej tym się różnią od polityków, że posiadają
umiejętność ogarnięcia bur..lu.


Cz lis 26, 2009 14:34
Zobacz profil
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sie 22, 2008 10:34
Posty: 3243
Post 
A jesli powiem, ze tak "namietnie" sie biczowali, ze Kosciol musial im w koncu zabraniac, to uwierzysz?

_________________
Lecz początki, potem i leki nie pomogą. Owidiusz


Cz lis 26, 2009 14:54
Zobacz profil
zbanowany na stałe

Dołączył(a): Pn cze 22, 2009 11:19
Posty: 230
Post 
Alus napisał(a):
Nie potępia i nie nakazuje.


Ja uważam, że kościół nie propaguje tego tak jak dawniej, ale w jakiś sposób propaguje.
Wiadomo, że biczowanie wyszło już z mody, ale pewną pozostałością po tym jest klęczenie:
Czym jest klęczenie ? To również zadawanie sobie bólu, nie jest to wygodna postawa na dłuższy czas i kolana bolą, to pewnego rodzaju masochizm.

Dawniej na kolanach trzeba było np. przemieszczać się w procesji, a niektórzy na klęczkach przemierzali ostatnie metry do świętego miejsca.

Bo klęczenie to tak naprawdę kara. Dawniej stawiano dzieci w kącie kazując im klęczeć, a czasami nawet stosowano tzw "klęczenie na grochu" aby zadać większy ból.

Uważam, że klęczenie, to świadome zadawanie sobie bólu, i dla kręgosłupa i dla kolan? Coś w nas chyba zostało z tego średniowiecznego masochizmu?


Cz lis 26, 2009 14:56
Zobacz profil
Post 
nieja napisał(a):
Uważam, że klęczenie, to świadome zadawanie sobie bólu, i dla kręgosłupa i dla kolan? Coś w nas chyba zostało z tego średniowiecznego masochizmu?

Leżenie też - bo tworzą się odleżyny, stanie - obciąża nogi, chodzeniem możemy nabawić się odcisków, pęcherzy....najlepiej nie istnieć, wtedy nie doświadczy się żadnego bólu :D


Cz lis 26, 2009 16:20
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lut 09, 2007 23:54
Posty: 1036
Post 
a ja się zastanawiam..po co się zastanawiać nad takimi głupotami?..czy to wam coś daje?..czy dzięki temu wrastacie we wierze?..przybliżacie się do Boga?--komu potrzebne jest roztrząsanie tych bzdetów?


Cz lis 26, 2009 16:57
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 41 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL