Dlaczego Bóg poprosił Abrahama, by złożył na ofiarę swego...
Autor |
Wiadomość |
Jaaqob
Dołączył(a): Wt sie 04, 2015 3:30 Posty: 274
|
 Dlaczego Bóg poprosił Abrahama, by złożył na ofiarę swego...
Dlaczego Bóg poprosił Abrahama, by złożył na ofiarę swego syna?
Czy to nie jest metafora okrutności Boga, ze skłonnościami sadystycznymi i zaburzeniami?
Ile ludzi zabił Bóg w biblii?
_________________ W CZASACH POWSZECHNEGO FAŁSZU, PISANIE PRAWDY JEST CZYNEM REWOLUCYJNYM. G.Orwell.
|
Cz gru 31, 2015 4:16 |
|
|
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Dlaczego Bóg poprosił Abrahama, by złożył na ofiarę sweg
Jaaqob napisał(a): Dlaczego Bóg poprosił Abrahama, by złożył na ofiarę swego syna?
Nie poprosił. Rozkazał. A czemu? Żeby Abraham wiedział, że ma nie podskakiwać.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Cz gru 31, 2015 7:28 |
|
 |
Askadtowiesz
Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35 Posty: 2751
|
 Re: Dlaczego Bóg poprosił Abrahama, by złożył na ofiarę sweg
Jaaqob napisał(a): Dlaczego Bóg poprosił Abrahama, by złożył na ofiarę swego syna?
Czy to nie jest metafora okrutności Boga, ze skłonnościami sadystycznymi i zaburzeniami?
Ile ludzi zabił Bóg w biblii? Dlatego ze to były normalne praktyki we wcześniejszych religiach. Prawdopodbnie chodziło o pokazanie, ze Bóg Jahwe nie pragnie ofiar z dzieci (o czym zresztą w innych miejscach w Biblii mozna przeczytać wprost).
_________________ Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze. G.C. Lichtenberg
|
Cz gru 31, 2015 16:00 |
|
|
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Dlaczego Bóg poprosił Abrahama, by złożył na ofiarę sweg
Askadtowiesz napisał(a): Prawdopodbnie chodziło o pokazanie, ze Bóg Jahwe nie pragnie ofiar z dzieci Dziwny sposób wybrał w taki razie. Kto wie, może Bóg był tu po prostu prekursorem czarnego humoru....
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Cz gru 31, 2015 16:51 |
|
 |
Askadtowiesz
Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35 Posty: 2751
|
 Re: Dlaczego Bóg poprosił Abrahama, by złożył na ofiarę sweg
JedenPost napisał(a): Askadtowiesz napisał(a): Prawdopodbnie chodziło o pokazanie, ze Bóg Jahwe nie pragnie ofiar z dzieci Dziwny sposób wybrał w taki razie. Kto wie, może Bóg był tu po prostu prekursorem czarnego humoru.... Ale jest pytanie; na ile Bóg? Nawet teoretycy KK nie uważają ze Biblie pisał Bóg osobiscie, ale ze jest to dzieło natchnione, pisane przez ludzi. Mogli wiec wybrać taki opis, gdyz silnie oddziałuje na wyobraźnię.
_________________ Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze. G.C. Lichtenberg
|
Pt sty 01, 2016 17:22 |
|
|
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Dlaczego Bóg poprosił Abrahama, by złożył na ofiarę sweg
Nie no, jasne, wiadomo, że najrosądniej uznać to wszystko za mity z podłożem wyłącznie psychologicznym, ale autorowi wątku chyba chodziło o interpetację przy założeniu, że taka historia faktycznie miałaby miejsce.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Pt sty 01, 2016 18:33 |
|
 |
Askadtowiesz
Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35 Posty: 2751
|
 Re: Dlaczego Bóg poprosił Abrahama, by złożył na ofiarę sweg
JedenPost napisał(a): Nie no, jasne, wiadomo, że najrosądniej uznać to wszystko za mity z podłożem wyłącznie psychologicznym, ale autorowi wątku chyba chodziło o interpetację przy założeniu, że taka historia faktycznie miałaby miejsce. Nie muszę w tym kontekście uznać z mity i równie dobrze mozna to dyskutować na gruncie religijnym. Ludzie pisałi dzieło natchnione (tego nikt z wierzących nie kwestionuje) i dobrali taki opis jaki uznali za odpowiedni. Pytanie tylko co chcieli przekazać. Może ktoś wymysli cos madrzejszego niz ja, nie ma sprawy.
_________________ Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze. G.C. Lichtenberg
|
Pt sty 01, 2016 21:39 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Dlaczego Bóg poprosił Abrahama, by złożył na ofiarę sweg
JedenPost napisał(a): Dziwny sposób wybrał w taki razie.
Dlaczego? W Izraelu palono dzieci na cześć bożka Molocha, wielu ówczesnych uważało ofiarę z dziecka za normalny wyraz czci wobec istot nadprzyrodzonych. Nie inaczej było z Abrahamem, który był gotów poświęcić dla Boga swojego ukochanego syna. Przeszedł cały proces przygotowywania ofiary, zatem nieobce mu były emocje, ból związany z możliwością utraty dziecka, a także rozdarcie duchowe. Dla Abrahama sama prośba nie była nadzwyczajne, lecz udaremnienie wykonania ofiary. Dzięki temu doświadczeniu był autentyczny, gdy dzielił się z innymi tym, co przekazał mu Bóg, ponieważ to doświadczenie nie odbyło się w celach indywidualnych, nie było przeznaczone tylko dla Abrahama i jego syna, ale również dla przyszłych pokoleń. Jaaqob napisał(a): Dlaczego Bóg poprosił Abrahama, by złożył na ofiarę swego syna?
Czy to nie jest metafora okrutności Boga, ze skłonnościami sadystycznymi i zaburzeniami?
Bibliści uważają, że ofiara Izaaka zapowiada przyszłe wydarzenia z Jezusem w roli głównej. Natomiast czego metaforą może być taka prośba, to już zależy od klucza, wedle którego ktoś czyta Biblię.
|
So sty 02, 2016 0:26 |
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Dlaczego Bóg poprosił Abrahama, by złożył na ofiarę sweg
Mrs_Hadley napisał(a): Dla Abrahama sama prośba nie była nadzwyczajne, lecz udaremnienie wykonania ofiary. Dzięki temu doświadczeniu był autentyczny, gdy dzielił się z innymi tym, co przekazał mu Bóg, ponieważ to doświadczenie nie odbyło się w celach indywidualnych, nie było przeznaczone tylko dla Abrahama i jego syna, ale również dla przyszłych pokoleń.
OK, ma to sens.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
So sty 02, 2016 7:46 |
|
 |
ARHIZ
Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 22:01 Posty: 1342
|
 Re: Dlaczego Bóg poprosił Abrahama, by złożył na ofiarę sweg
Jaaqob napisał(a): Dlaczego Bóg poprosił Abrahama, by złożył na ofiarę swego syna?
Czy to nie jest metafora okrutności Boga, ze skłonnościami sadystycznymi i zaburzeniami?
Ile ludzi zabił Bóg w biblii? Z tego co mi wiadomo, chodziło o przetestowanie uległości Abrahama, tego, jak silna jest jego wiara i oddanie Bogu. Wszak jeżeli ktoś dla Boga jest w stanie poświęcić syna, to musi to oznaczać wręcz bezgraniczną uległość. Podobne przypowieści możemy też znaleźć w innych religiach. Ogólnie, można powiedzieć, że gloryfikowaną tutaj postawą jest ślepe zawierzenie Bogu. Niestety może to skutkować fanatyzmem, bo skoro w imię Boga zabijemy syna, to dlaczego nie niewiernych? Jako obronę działań Abrahama można jednak przytoczyć fakt, że otrzymał on rozkaz bezpośrednio od Boga - a nie od kapłana czy proroka.
_________________ ॐ नमः शिवाय
"Wachlarzem o aloes", czyli mój blog literacki o fantasy i science-fiction: http://wachlarzemoaloes.blogspot.com - blog https://www.facebook.com/Wachlarzem-o-aloes-1499129103717492/ - fanpage
|
So sty 02, 2016 14:30 |
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Dlaczego Bóg poprosił Abrahama, by złożył na ofiarę sweg
ARHIZ napisał(a): stowanie uległości Abrahama, tego, jak silna jest jego wiara i oddanie Bogu. Bóg chyba to wiedział niezależnie od jakichkolwiek testów? Jeśli już, to raczej Abraham miał się czegoś o sobie (i Bogu?) dowiedzieć... ARHIZ napisał(a): Jako obronę działań Abrahama można jednak przytoczyć fakt, że otrzymał on rozkaz bezpośrednio od Boga - a nie od kapłana czy proroka. Ciarki przechodzą od tego religijnego relatywizmu moralnego.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
So sty 02, 2016 14:50 |
|
 |
radoslaw_kowalczyk72
Dołączył(a): So kwi 12, 2014 22:13 Posty: 64
|
 Re: Dlaczego Bóg poprosił Abrahama, by złożył na ofiarę sweg
Cześć. Przeczytaem dotychczasowe posty dotyczące niniejszego pytania. Jestem zasmucony brakiem wiedzy religijnej autorów niektórych postów. Poza tym elementarną kwestią jest przeczytanie Pisma świętego (a chcąc odpowiedzieć na to pytanie-Księgi Rodzaju, gdzie w 22 rozdziale jest opisana ofiara z syna Abrahama-jak wiadomo niewypełniona). Niewypełniona dlatego że, jak czytamy w wersie 11 tegoż rozdziału Bóg przemówił do Abrahama w następujących słowach: ,,<<Abrahamie!(...)Nie podnoś ręki na chłopca i nie czyń mu nic złego! Teraz poznałem, że boisz się Boga, bo nie odmówiłeś mi nawet twego jedynego syna>>". W biblijnym języku określenie ,,boisz się Boga" oznacza nie uległość (jak to jest napisane w jednym z postów) tylko ogromną wiarę Abrahama w Boga. Bóg, widząc wiarę, posłuszeństwo i zaufanie Abrahama, udziela jemu błogosławieństwa i daje potomstwo tak liczne, ,,jak gwiazdy na niebie i ziarenka piasku", a wszystkie ludy na ziemi będą pragnąć takiego szczęścia, jakie miał Abraham i jego potomkowie (por. Rdz 22, 15-18). Postawę Abrahama chwalą autorzy ksiąg Nowego testamentu (np. List do Hebrajczyków). Na marginesie mogę dodać, że Abraham złożył ofiarę Bogu z barana zaplątanego w zaroślach (por. Rdz 22, 13n). I jeszcze tak na koniec dodam,że osoba Izaaka przywołuje Kogoś innego-Jezusa Chrystusa, prawdziwego Boga i Człowieka (por. Ga 3, 16). Ofiara Izaaka jest przedstawiana przez Ojców Kościoła, w sztuce katakumbowej i literaturze średniowiecznej jako typ śmierci krzyżowej Jezusa (paralele: niesienie drzewa przez Izaaka i niesienie krzyża przez Jezusa; obydwie ofiary miały być złożone na górze; Izaak i Jezus są Bogu posłuszni aż do śmierci)-(por. Wprowadzenie w myśl i wezwanie ksiąg biblijnych, t.1: Pięcioksiąg, red. J. Frankowski, Warszawa 1987, str. 75.
|
So sty 30, 2016 12:36 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Dlaczego Bóg poprosił Abrahama, by złożył na ofiarę sweg
Bóg poddał Abrahama próbie nie ze względu na swoje widzimisię lecz po to by utwierdzić wiarę Abrahama. Wreszcie jak wiemy Izaak nie został złożony w ofierze.
|
So sty 30, 2016 17:38 |
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Dlaczego Bóg poprosił Abrahama, by złożył na ofiarę sweg
radoslaw_kowalczyk72 napisał(a): W biblijnym języku określenie ,,boisz się Boga" oznacza nie uległość (jak to jest napisane w jednym z postów) tylko ogromną wiarę Abrahama w Boga.
Jaki jest związek "ogromnej wiary" z posłusznym wykonywaniem niemoralnych poleceń?
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
So sty 30, 2016 20:10 |
|
 |
dominikbartlomiej
Dołączył(a): N wrz 06, 2015 10:22 Posty: 630
|
 Re: Dlaczego Bóg poprosił Abrahama, by złożył na ofiarę sweg
JedenPost napisał(a): radoslaw_kowalczyk72 napisał(a): W biblijnym języku określenie ,,boisz się Boga" oznacza nie uległość (jak to jest napisane w jednym z postów) tylko ogromną wiarę Abrahama w Boga.
Jaki jest związek "ogromnej wiary" z posłusznym wykonywaniem niemoralnych poleceń? JedenPost, tak czytam te twoje wypowiedzi i jestem mocno zasmucony. Nie wiem jakiego jesteś wyznania, ale jeśli jesteś chrześcijaninem, powinieneś dużo bardziej zwracać uwagę na ton swoich wypowiedzi, może faktycznie ogranicz się czasami do jednego posta? Co do wątku, na który zechciał autor uzyskać odpowiedź to można by 'zaryzykować' stwierdzenie, że Pan Bóg chciał wypróbować Miłość Abrahama do Boga i dlatego poddał go tak ciężkiej próbie. Bóg może wszystko, wiedz że nie pozwoliłby aby synowi Abrahama się cokolwiek stało. Owszem do tego potrzebna jest wiara, żeby to tak interpretować, ale jednak mimo wszystko Pan Jezus ciągle mówił o tym, że się o tę wiarę modlić.
_________________ Warto zerknąć: Egzorcyzmy | Mamre | Różaniec | Modlitwy i życiorysy świętych | Życie wieczne
|
So sty 30, 2016 20:31 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|