Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr wrz 24, 2025 16:56



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 41 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
 Czy Bóg kocha tylko Izrael? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Cz paź 13, 2011 20:38
Posty: 11
Post Czy Bóg kocha tylko Izrael?
Mam pytanie, krępujące mnie od wielu dni. Znam się na Biblii dosyć dobrze, ale to jedno mnie bardzo gnębi.

Bóg mówił, że wybrał sobie Izrael i ustanowił przymierze z Izraelem, więc to znaczy, że kocha tylko właśnie ten Izrael? A co ze mną, kiedy staram się być dobry, kochać Boga, pomagać innym, co ze mną? - polakiem z Polski. Czy ze mną też ustanowił przymierze, czy mogę się uznawać za jednego spośród wybranego narodu, za Izraelitę, by być JHWD synem? Podobno Bóg kocha wszystkich ludzi (Biblia), jest wszechobecny i widzi serca i umysły wszystkich. Czy ja jestem także uznawany tak jak Izrael w jego oczach?

Bardzo proszę o odpowiedź.
Skoro Bóg ustawił prawa Izraelitą, to ja też mam ich wszystkich przestrzegać, ja, jako Polak (bo nie należę do Izraela (w sensie z obywatelstwem) =(


So paź 22, 2011 22:21
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt paź 14, 2011 15:34
Posty: 973
Post Re: Czy Bóg kocha tylko Izrael?
Każdego chrześcijanina obowiązuje bardziej Nowy Testament niż Stary, a z niego wiemy, że Jezus mówił o głoszeniu wiary na całej ziemi, więc nikt nie jest wykluczony, czy to Polak czy Mongoł. A każdy kto czuje się chrześcijaninem powinien przestrzegać Dekalogu i czerpać wzorce postępowania z Ewangelii.
Przecież zdarzają się nawrócenia na chrześcijaństwo muzułmanów, hindusów i innych, np. Mohammed Hegazy, Walid Shoebat czy Ellis Potter. Więc nie martw się.

_________________
pajacyk.pl


N paź 23, 2011 0:32
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post Re: Czy Bóg kocha tylko Izrael?
To my (chrześcijanie) jesteśmy Narodem Wybranym.

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


N paź 23, 2011 6:28
Zobacz profil
Post Re: Czy Bóg kocha tylko Izrael?
waqmaz napisał(a):
Mam pytanie, krępujące mnie od wielu dni. Znam się na Biblii dosyć dobrze, ale to jedno mnie bardzo gnębi.

(


Skoro ją dobrze znasz, to co powiesz na Iz 2,1-4, 49,6 ?
Wynika z nich, że Bóg ma plan zbawienia wobec "wszystkich narodów", nie wspomnę o całym NT, bo widać, że Tobie "na wątrobie" leży Stary Testament, no nie?
Ale już w nim znajdziesz całe mnóstwo fragmentów, świadczących o w.w.planie :) . Rdz 12, 1-3.
Lubię ten kawałek, który sie nie tyczy co prawda wszystkich narodów, ale jest mowa o Egipcie, możnaby rzec, odwiecznym wrogu Izraela ;)

"Choć Pan dotknie ciężko Egipcjan, przecież ich uzdrowi; oni zaś nawrócą się do Pana, który ich wysłucha i uleczy" Iz 19,22

Już tutaj widać wyraźnie Boże pragnienie przygarnięcia wszystkich ludów.


N paź 23, 2011 6:46
Post Re: Czy Bóg kocha tylko Izrael?
waqmaz napisał(a):
Mam pytanie, krępujące mnie od wielu dni. Znam się na Biblii dosyć dobrze, ale to jedno mnie bardzo gnębi.

Bóg mówił, że wybrał sobie Izrael i ustanowił przymierze z Izraelem, więc to znaczy, że kocha tylko właśnie ten Izrael? A co ze mną, kiedy staram się być dobry, kochać Boga, pomagać innym, co ze mną? - polakiem z Polski. Czy ze mną też ustanowił przymierze, czy mogę się uznawać za jednego spośród wybranego narodu, za Izraelitę, by być JHWD synem? Podobno Bóg kocha wszystkich ludzi (Biblia), jest wszechobecny i widzi serca i umysły wszystkich. Czy ja jestem także uznawany tak jak Izrael w jego oczach?

Bardzo proszę o odpowiedź.
Skoro Bóg ustawił prawa Izraelitą, to ja też mam ich wszystkich przestrzegać, ja, jako Polak (bo nie należę do Izraela (w sensie z obywatelstwem) =(

Skoro znasz Biblię to powinienieś także znać A przecież kresem Prawa jest Chrystus, dla usprawiedliwienia każdego, kto wierzy(Rz 10,4).


N paź 23, 2011 8:35
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lip 26, 2007 17:46
Posty: 2030
Post Re: Czy Bóg kocha tylko Izrael?
Kluczową sprawą jest zrozumienie, co oznacza "naród wybrany". Tutaj:
http://www.the614thcs.com/40.381.0.0.1.0.phtml
dość dokładnie to wyjaśniono.

Kilka najbardziej "treściwych" akapitów:
„Wybranie” nie oznacza – wbrew mylnej i dość często pojawiającej się opinii – ustanowienia Żydów ponad innymi narodami, ich wywyższenia, ale wyznaczenie (wybranie) ich spośród innych ludów do wykonywania określonego zadania. Jest nim przyprowadzenie ludzkości pod górę Synaj, gdzie Żydzi otrzymali Torę. Jest nim prezentowanie ludzkości idei Jednego, Jedynego Boga, który wymaga od człowieka moralnego postępowania wobec innych ludzi (etyczny monoteizm).
(...)
„Wybranie” to więc nie tylko wyznaczenie do spełnienia misji, ale także wielkie zobowiązanie i ogromna odpowiedzialność oraz związane z nimi ryzyko i cierpienie. „Święty Jedyny dał Jisraelowi trzy cenne dary, a wszystkie one dane są wyłącznie przez cierpienie. Są to: Tora, Erec Jisrael i Przyszły Świat” (Berachot 5a). Ostatecznym celem było wciąż strzeżenie Tory, która miała – za pośrednictwem Żydów – trafić do całej ludzkości.
(...)
Przymierze wymagało od Żydów szczególnych poświęceń. Obowiązywało ich 613 nakazów i zakazów; ich przestrzeganie było uciążliwe. Nie to jednak stało się powodem trudnego losu Żydów. Problem w tym, że przymierze to odczytywane było często przez innych nie jako szczególny obowiązek, ale, mylnie, jako wyróżnienie wiążące się z korzyściami. A zatem religie, które wyrosły z judaizmu lub pod wpływem judaizmu – chrześcijaństwo i islam – chciały „odebrać” Żydom zarówno „przymierze”, jak i „wybranie”, twierdząc, że Żydzi je utracili, czyli już nie oni mają wypełniać wyznaczoną przez Boga misję. Obydwie nowe religie (przy wszystkich zasadniczych różnicach pomiędzy nimi) uważały (błędnie!), że „wybranie” i „przymierze” są warunkami zbawienia dla ich wyznawców.
Z jednej więc strony, narodziny tych dwu wielkich religii monoteistycznych były elementem wypełniania przez Żydów misji przeznaczonej im przez Boga i w jakimś sensie kontynuacją jej przez inne ludy. Gdyby nie judaizm, nie byłoby chrześcijaństwa oraz islamu i idee etycznego monoteizmu nie rozprzestrzeniłyby się w świecie.


Polecam jednak zapoznać się z całością.

_________________
Jestem panteistką.
"Nasze ciała są zbudowane z pyłu pochodzącego z gwiazd (...) Jesteśmy dziećmi gwiazd, a gwiazdy są naszym domem. Może właśnie dlatego zachwycamy się gwiazdami i Drogą Mleczną."
(Carl Sagan)


N paź 23, 2011 12:54
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Czy Bóg kocha tylko Izrael?
W ów dzień będzie pięć miast w kraju egipskim, mówiących językiem kananejskim,
które przysięgać będą na Pana Zastępów; jedno z nich będzie zwane Ir-Haheres.
W ów dzień będzie się znajdował ołtarz Pana pośrodku kraju Egiptu,
a przy jego granicy stela na cześć Pana.
Będą to znaki i świadectwa o Panu Zastępów w kraju egipskim.
Kiedy wobec ciemiężycieli zawezwą Pana na pomoc, pośle im wybawiciela, który będzie ich bronił i ocali.
Wtedy Pan da się poznać Egipcjanom; Egipcjanie zaś nie tylko uznają Pana w ów dzień,
ale czcić Go będą ofiarami ze zwierząt i z pokarmów, składać też będą śluby Panu i wypełnią je.
Choć Pan dotknie ciężko Egipcjan, przecież ich uzdrowi;
oni zaś nawrócą się do Pana, który ich wysłucha i uleczy.
W ów dzień będzie otwarta droga z Egiptu do Asyrii.
Asyria przyjdzie do Egiptu, a Egipt do Asyrii. Lecz Egipt służyć będzie Asyrii.
W ów dzień Izrael, trzeci kraj z Egiptem i z Asyrią, będzie błogosławieństwem pośrodku ziemi.
Pan Zastępów pobłogosławi mu, mówiąc:
Błogosławiony niech będzie Egipt, mój lud
,
i Asyria, dzieło moich rąk, i Izrael, moje dziedzictwo.

(Ks. Izajasza 19:18-25, Biblia Tysiąclecia)

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


N paź 23, 2011 13:09
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lis 05, 2009 23:37
Posty: 385
Post Re: Czy Bóg kocha tylko Izrael?
Po przeczytaniu cytatu Elbrusa nasunęło mi się takie pytanie : jest sobie dziadek ojciec i wnuk . Jeżeli dziadek i wnuk są wybrani przez Pana Boga a ojciec nie to czy ojciec jest Izraelem ?


N paź 23, 2011 13:43
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz wrz 29, 2011 18:27
Posty: 264
Post Re: Czy Bóg kocha tylko Izrael?
nie rozumiem Aspherus, jeżeli wszyscy są Żydami to każdy znich jest wybrany i jest Izraelem, bo cały izrael bedzie zbawiony mimo tego,że przez jakiś czas częśc Izraela odrzuciła Boga. Przeczytaj cały rozdział 11 list św Pawła do Rzymian.

Mnie zkoleii bardzo intryguje obietnica Boga ( w kolorze) dana Abramowi …uczynię bowiem z ciebie wielki naród, będę ci blogosławił i twoje imię rozsławię: staniesz się błogosławieństwem . BĘDĘ BŁOGOSŁAWIŁ TYM, KTÓRZY CIEBIE BŁOGOSŁAWIĄ, A TYM, KTÓRZY TOBIE BĘDĄ ZŁORZECZYLI, JA BĘDĘ ZŁORZECZYŁ.... - ks.rdz 12:1

i tez bardzo interesujące rozważania św Pawła o Żydach właśnie w liście do rzymian rdz11:
„ Jeżeli zaś niektóre zostały odcięte, a na ich miejsce zostałeś wszczepiony Ty, który byłes dziczką oliwną ...to nie wynoś się ponad te gałęzie!, pamietaj, że nie ty podtrzymujesz korzeń , ale korzeń ciebie.
A później cytuje Izajasza „Przyjdzie z Syjonu wybawiciel, odwróci nieprawości od Jakuba, i to będzie moje z nimi przymierze, gdy zgładzę ich grzechy”. Dalej pisze Paweł „ Według Ewangelii-są oni nieprzyjaciółmi Boga ze względu na wasze dobro, WEDŁUG WYBRAŃSTWA są oni, ze względu na praojców PRZEDMIOTEM MIŁOŚCI.


N paź 23, 2011 16:17
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Czy Bóg kocha tylko Izrael?
beldex napisał(a):
jeżeli wszyscy są Żydami to każdy znich jest wybrany i jest Izraelem
Nie wszyscy bowiem, którzy pochodzą od Izraela, są Izraelem,
i nie wszyscy, przez to, że są potomstwem Abrahama, stają się jego dziećmi,
lecz w Izaaku uznane będzie twoje potomstwo,
to znaczy: nie synowie co do ciała są dziećmi Bożymi,
lecz synowie obietnicy są uznani za potomstwo.

(Rzymian 9:7-8)

Właśnie wy, bracia, jesteście jak Izaak dziećmi obietnicy.
Ale jak wówczas ten, który się urodził tylko według ciała,
prześladował tego, który się urodził według ducha, tak dzieje się i teraz.
Co jednak mówi Pismo?
Wypędź niewolnicę i jej syna, bo nie będzie dziedziczyć syn niewolnicy razem z synem wolnej.
Tak to, bracia, nie jesteśmy dziećmi niewolnicy, ale wolnej.

(Galatów 4:28-31)

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


N paź 23, 2011 16:36
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz wrz 29, 2011 18:27
Posty: 264
Post Re: Czy Bóg kocha tylko Izrael?
miałam na mysli potomstwo abrahama prawe, a nie Izmaelitów.


N paź 23, 2011 16:40
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Czy Bóg kocha tylko Izrael?
beldex napisał(a):
miałam na mysli potomstwo abrahama prawe, a nie Izmaelitów.
A ja miałem na myśli potomstwo Jakuba
(Nie wszyscy bowiem, którzy pochodzą od Izraela, są Izraelem).

Bo Żydem nie jest ten, który nim jest na zewnątrz,
ani obrzezanie nie jest to, które jest widoczne na ciele,
ale prawdziwym Żydem jest ten, kto jest nim wewnątrz (...)

(Rzymian 2:28-29)

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


N paź 23, 2011 16:48
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz wrz 29, 2011 18:27
Posty: 264
Post Re: Czy Bóg kocha tylko Izrael?
potomstwo jakuba to od Izaaka, czyli od abrahama. to kto nie jest Izraelem?
Wiadomo, że św Paweł mówił o postępowaniu godnym Zyda, bo przecież nie może być ani uważac sie za Zyda ktoś, kogo matką nie jest Żydówka,


N paź 23, 2011 18:27
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz lip 26, 2007 17:46
Posty: 2030
Post Re: Czy Bóg kocha tylko Izrael?
beldex napisał(a):
...bo przecież nie może być ani uważac sie za Zyda ktoś, kogo matką nie jest Żydówka...

Naprawdę? A jakie jest źródło tych rewelacji?

_________________
Jestem panteistką.
"Nasze ciała są zbudowane z pyłu pochodzącego z gwiazd (...) Jesteśmy dziećmi gwiazd, a gwiazdy są naszym domem. Może właśnie dlatego zachwycamy się gwiazdami i Drogą Mleczną."
(Carl Sagan)


N paź 23, 2011 18:31
Zobacz profil
Post Re: Czy Bóg kocha tylko Izrael?
Rojza Genendel napisał(a):
beldex napisał(a):
...bo przecież nie może być ani uważac sie za Zyda ktoś, kogo matką nie jest Żydówka...

Naprawdę? A jakie jest źródło tych rewelacji?

To nie rewelacja, ale norma u Izraelitów - narodowośc dziedziczy sie tylko po matce.
Żydzi to mądry i pragmatyczny naród :) .....zawsze pewne jest tylko macierzyństwo.


N paź 23, 2011 19:04
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 41 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL