Przeczytałem kilka artykułów nt. tzw. "modlitwy językami" posłuchałem nagrań ze mszy, na których odbywały się takie "modlitwy". Najbardziej zgadzam się obecnie ze stanowiskiem ks. Andrzeja Siemieniewskiego, który napisał bardzo trafne argumenty w swoim artykule "Modlitwa w językach - Cud, Boży charyzmat czy pobożne jodłowanie?". Moim zdaniem modlitwa językami jest kompletnie pozbawiona sensu i ośmiesza tylko nasz Kościół. Przecież mamy piękne modlitwy, nowenny, litanie, grube modlitewniki. A tymczasem Odnowa w Duchu Świętym promuje bezmyślne, bezsensowne śpiewanie tralalalal szamalacha trululu trum rukuku kuarar riri. To właśnie celem demona jest odwieść ludzi od tradycji kościoła, od pięknej modlitwy różańcowej, od odmawiania litanii, nowenny. Z pewnością śpiewanie kuara-ririii kuara-ruruuu zamiast Ojcze Nasz, którą nauczył nas sam Jezus Chrystus, jest "na rękę" szatanowi. Bądźmy wierni Tradycji Kościoła Katolickiego i brońmy jej. Obecnie za przyzwoleniem kapłanów, ruchy kościelne wprowadzają do naszego Kościoła to, co jest dalekie od kultury chrześcijańskiej. Są kapłani, którzy igrają z szatanem, uprawiają jogę, stosują reiki, uczą wschodniej medytacji... Aż włos jeży się na głowie.

Nie zamierzam ani szczególnie bronić modlitwy językami. Do odpowiedzi skłoniła mnie jednak Twoja wypowiedz i argumentacji która kompletnie mnie nie przekonuje. Jedyne pytanie jakie powinniśmy sobie stawiać, to czy dar języków pochodzi od Boga czy nie. Odpowiedz na nie automatycznie rozwiązuje wszystko. Co ma do całej sprawy ile mamy różnych form? Jaki sens ma w ogóle ograniczanie form modlitwy i życia duchowego do danej ich liczby, a wszystkie inne, bo nam się wydają śmieszne, to już nie są ok. Dla ludzi z Odnowy i nie tylko, nie są śmieszne. Dla ateistów każda modlitwa jest śmieszna, ale to jakoś nie sprawia że czujemy si głupio jako osoby wierzące i rozmodlone. I gdzie modlitwa językami cokolwiek wyrzuca, odsuwa na dalszy plan? Tak się składa, że środowiska charyzmatyczne są mi trochę znane i nie widzę tak żadnego rezygnowania z tradycyjnej duchowości katolickiej, a raczej przeciwnie. Podobnie biskup Siemieniewski z charyzmatykami rozmawia i problemu nie widzi. W czym jest zatem problem, skoro to co pozostaje z Twojej wypowiedzi to zupełnie ludzka estetyka, bo coś Tobie wydaje się śmieszne? Co jest bezmyślne? Szczera wiara, zaangażowanie, służba, jakiej tak mało dziś w Kościele? Jak ktoś przegina, nie ważne czy z darami duchowymi, czy naukami, to zawsze należy się takiej osobie lub grupie troska, ale wylewać dziecko z kąpielą? Jechać ludzi, którzy akurat stanowią coś w rodzaju elity wierzących? A co jest poza takimi i im podobnymi ludźmi? Pusta tradycja, przyzwyczajenie, bezmyślne klepanie modlitw? Być może nie znasz z autopsji, a być może odwiedziłeś jedną, dwie, czy trzy grupy w których coś szwankuje i już myślisz że znasz problem. Ja znam takich ludzi, pięknie się modlą na wszelkie sposoby. W czym zatem problem?

Modlitwę językami dobrze pokazał Sacha Baron Cohen w swoim filmie "Borat". Ludzie "modlący się" wydają się być absolutnie autentyczni i wierzyć w tę formę modlitwy i to że modlą się "językami", niemniej słychać wyraźnie, że jest to powtarzalny i niewyszukany bełkot z przewagą sylaby 'lo', jeśli dobrze pamiętam. Gdyby to był faktycznie jakiś nadprzyrodzony dar, to oczekiwałbym nieco większej różnorodności językowej. Moim zdaniem to bzdura. Co nie znaczy, że mi to w czymkolwiek przeszkadza.

Jajko, ale powoływać się na Borata? Jakkolwiek zgadza się, że najczęściej to co określa się darem języków, to coś co językiem byśmy mogli nie nazwać. Różnorodność form jest, jest też rozwój daru. Chciałbym jednak usłyszeć czy każdy potrafi spontanicznie powielić to co niektórzy charyzmatycy z siebie wydają. Jest to sprawa zupełnie otwarta, bo ja sam próbowałem naśladować i efekt był średni.

W filmie Borat pokazano akurat autentyczne wydarzenia (w wielu scenach), więc chyba można się powołać.

Ale to nie reprezentuje całego zagadnienia, a sam film prezentuje sprawę z góry prześmiewczo. Trudno aby taki przykład prowadził do rzetelnego spojrzenia.

Film jest prześmiewczy, ale sceny są autentyczne. Mówienie językami, jak sądzę, zostało pokazane takie jakim było. Oczywiście nie wyczerpuje to całości zagadnienia, ale chętnie obejrzę inne przykłady.

Takie rzeczy najlepiej na żywo i pogadać z ludźmi po nabożeństwie.

Glosolalia (mówienie językami) występuje również wróżnych dziwacznych sektach insopirowanych chrześcijaństwem u niechrześcijan również od hinduizmu po szamanizm - np. w w Afryce, na Borneo, Indonezji i Japonii.

Naukowcy nie znależli żadnych różnic, brzmi tak samo, tak samo wygląda przy analizie lingwistycznej
oraz towarzyszy jej dokładnie taka sama aktywność mózgu.

Zjawisko glosolalii chyba wydaje się być zbadane przez naukowców, gdyż mało jest nowych opracowań i badań (dobra, nie szukałem zbyt wnikliwie). Naukowcy uważają, że to jest zwykły bełkot. Co ciekawe, zjawisko bełkotania pod natchnieniem występuje w niemal wszystkich systemach religijnych! Co więcej, można się tego nauczyć, a więc praktycznie każdy, po odrobinie treningu, może "mówić językami". Z językiem jednak nie ma to nic wspólnego - "Okazało się, że teksty wypowiadane przez osobę w tym stanie na ogół nie mają sensu w żadnym znanym języku, co więcej nie tworzą zdań. Nie jest prawdopodobne, aby mogły reprezentować jakikolwiek istniejący kiedyś język, gdyż w dowolnym języku istnieją słowa, które budują jego strukturę i daje się je wyróżnić za pomocą metod statystycznych. Tymczasem słowotok glosolalii stanowi przypadkową zbitkę sylab oraz słów zapożyczonych z najróżniejszych znanych danej osobie, bądź zasłyszanych przez nią języków, które na ogół nie tworzą żadnych rozpoznawalnych struktur."

http://pl.wikipedia.org/wiki/Glosolalia#cite_note-2
http://www.psychohistorian.org/display_ ... es.content

Gdzieś mi zniknęła dalsza część tekstu więc uzupełniam.

To nie żaden dowód na to, że "glosolalia nie pochodzi od Boga", tylko ewentualnie na to,
że to ludzie mają zdolność do "mówienia językami" i jest to zdolność naturalna (i w tym sensie
"pochodzi od Boga). Można jej używać w róznych kontekstach religijnych (może i poza religijnych? - nie wiem). Tak jak mowy mozna używać do recytoawania psalmów lub sutr oraz mantr, tak i tego co nazywa się "mówienia językami".

Bóg czy bogowie, wg ludzi wierzących, są źródłem wszystkiego, więc i "zdolności do mówienia językami" (które to językami NIE SĄ), czyli bełkotania.

Tudzież na to, że typowe archaiczne techniki szamańskie mają się dobrze i bywaja praktykowane także przez chrześcijan.

Ciekawe ilu z nich (chrześcijan, nie członków wspólnot szamańskich) wierzy w autentyczność "mówienia językami"? Ci z filmu "Borat" wydają się być autentyczni...

Może lepiej, żeby o glosolalii wypowiedziały się osoby, które rzeczywiście miały z nią do czynienia, a nie tylko w artykułach czy nagraniach?