To co piszesz o milosci to straszne. Dobrze ze to czas przeszly.
Jezeli spojnik "i" oznacza tozsamosc to Twoje stwierdzenie nie jest prawdziwe.

To dość dziwne zestawienie, ponieważ dogmaty to konkretne orzeczenia, stąd w danym momencie niewątpliwie istnieje określona ich liczba, zatem przedstawienie ich pełnej listy nie powinno stanowić zagadnienia metafizycznego. Pytanie jest konkretne i uzasadnione i szczerze mówiąc dziwne jest, że nikt tutaj najwyraźniej nie potrafi na nie jasno odpowiedzieć.

Mozesz sobie tak wyobrazac ale Twoje wyobrazenie nie musi byc zgodne z rzeczywistoscia.
Mozesz sobie rowniez wyobrazac ze aby cos bylo dogmatem musi to potwierdzic papiez w obecnosci 17-u swiadkow, podpisac sie atramentem, opublikowac w co najmniej 3 jezykach na internecie itd.
Ale to tylko Twoja wyobraznia podobnie jak Twoje "niewatpliwie istnieje okreslona ich liczba"
W kilku wypowiedziach kwestia dogmatow byla wyjasniona np.
"Jeśli Kościół dojdzie do przekonania, że jest to pogląd pochodzący od Ducha Świętego, czyli jest prawdą Bożą może go ogłosić w formule dogmatycznej".

Rozumiesz znaczenie slow - "moze to oglosic"?
Kazdy czlonek KRK zdaje sobie sprawe, ze jest jeden Bog, ze stworzyl wszechswiat godny podziwu, ze sprawia ze zmieniaja sie pory roku....
I milion innych stwierdzen - opublikowanych lub nie. I opublikowanych w formule dogmatycznej lub nie.

Nic podobnego. To fakt. Jeszcze raz, bo najwyraźniej nie dociera do Ciebie sedno: nie mówimy o wszystkich dogmatach potencjalnych, tylko tych faktycznie ogłoszonych. Ogłoszenie dogmatu ma miejsce w danym punkcie czasu, jest realnym wydarzeniem, zatem dla każdego momentu istnieje zamknięty zbiór takich wydarzeń, jakie miały miejsce w przeszości. Od powstania KRK do dziś ogłoszono X dogmatów - i tego nie możesz podważyć.

Co więcej: ogłaszanie dogmatu w zasadzie mija się z celem, jeśli dobry katolik nie jest w stanie sprawdzić, czy dana kwestia, która go nurtuje, była czy nie była przedmiotem rozstrzygnięcia dogmatycznego.




Tak, Oznacza ono, że może coś w tej formule ogłosić, lub nie. A to, co ogłoszono, można zestawić i policzyć.

Zatem, może ktoś z dobrych i jaśnie oświeconych katolików - czyli Ksiądz lub Biskup zabrałby głos w tej ważnej i niecierpiącej zwłoki sprawie?
Byłoby to z pożytkiem doczesnym i wiecznym dla całej trzódki.

A na serio, dogmaty i ogłaszanie ich, są jedną z wypadkowych autorytetu kościoła instytucjonalnego.
Dzięki temu tenże wypasa trzódkę żelazną rózgą i ma z tego niezłe profity materialne i niematerialne. A przy okazji kupę zabawy co było widać na pewnym filmie znienawidzonym i zbojkotowanym przez twardogłowy kościelny "elektorat".

Typowe ple..ple..ple - jeśli chcesz być wiarygodny, to przedstaw każdy profit materialny wynikający z każdego dogmatu.

Nie mamy o czym dyskutowac skoro wiesz lepiej, ze "niewatpliwie istnieje okreslona ich liczba"
Podawalem przyklady ilosci praw przyrody, kropelek wody lub ilosci milosci w milosci. Wiecej nie potrafie.

Skoro wiesz lepiej to moze sie czegos dowiem od Ciebie: Kto, kiedy i gdzie oglosil dogmat - jest jeden Bog?

Robaczku wybacz ale chyba się trochę zafiksowałeś i nawet nie próbujesz zrozumieć co JedenPost chce powiedzieć. Na dzień dzisiejszy jest jakaś ściśle określona ilość ogłoszonych dogmatów. Nie jest tak, że jest ich bliżej nieokreślona ilość. Ilość ludzi na świecie na dzień 15.11.2018 na godz. 14:56 i 15'' też jest ściśle określona. Nie znaczy, że ktoś z ludzi dokładnie ją zna, ale jest ona określona i skończona.

Nie mamy o czym dyskutowac skoro wiesz lepiej, ze "niewatpliwie istnieje okreslona ich liczba"[/quote]

Ty też powinieneś to wiedzieć, ponieważ jest to oczywistością. Czemu nie jesteś w stanie tego pojęć - nie wiem, ale zakrawa to na absurd.




I dobrze, bo te "przykłady" nie mają nic do rzeczy.

Mysle, ze rozumiem, ze chodzi mu o dokladna liczbe typu np. 2343.
Kluczowe jest Twoje "nie znaczy ze ktos z ludzi dokladnie ja zna"
Nikt nie wie ile jest ludzi w tym momencie.
Nikt nie wie ile jest dogmatow - to nie ja wymyslilem. Bodajze ks Dziewiecki.
Nikt nie wie ile jest praw przyrody.
Nikt nie wie kto byl ostatnim nie-czlowiekiem i pierwszym czlowiekiem w procesie ewolucji.

Najpowazniejszym, wydawanym co jakis czas, kompendium wiary KRK jest Denzinger's "Enchiridion Symbolorum et Definitionum" i tam nalezy szukac informacji na temat liczby dogmatow. Jednak nawet w tym dziele nie ma ostrej granicy pomiedzy dogmatem i nauka z duza doza nieomylnosci.

Widze dwa problemy:
Czekam na odpowiedz na moje: kto, kiedy i gdzie oglosil dogmat: jest jeden Bog?
Czy ogloszenie kogokolwiek swietym lub blogoslawionym Kosciola jest dogmatem?

Kościół jedynie na soborze w Nicei powtórzył za Biblią:
Jestem, który jestem - Jestem, zatem nie jesteśmy.
Słuchaj Izraelu, Pan jest naszym Bogiem - Panem jedynym (Pwt 6,4), co NT powtarza Jeden jest Pan, jedna wiara, jeden chrzest (Ef 4,5)


Nie.
Beatyfikacja i kanonizacja ma w Kościele jedynie wymiar eklezjalny, moralny, liturgiczny.

W temacie tego watku inaczej niz niektorzy z naszych przyjaciol rozumiem pojecie dogmatu i problemy z tym zwiazane. Nie widze sensu w pytaniu o ich ilosc lub ich ogloszenie lub nie i dla mnie to jest typowe podchodzenie z mlotkiem do mercedesa.
Jezeli przyjme Twoje wyjasnienie o orzeczeniu soboru to od razu narzuca sie pytanie czy inne orzeczenia tez mozna traktowac jako dogmaty.

Alus, niestety mój post do Ciebie, dotyczący dogmatów i profitów, został wycięty przez moderację.
Gdybyś była zainteresowana szczegółami to daj znać przez pw.
Z pozdrowieniami.
P.S.
Dogmat o czyśćcu oficjalnie przyjęty na Soborze Florenckim w 1439-1443 -> profit -> odpusty, wypominki, msze św za dusze w czyśćcu cierpiące.

Nie narzuca się gdy się wie, że efektem soborów są: dekrety, kanony, orzeczenia, deklaracje i konstytucje - jak choćby te opracowane na SWII.
Wszystkie te postanowienia soborów podlegają z czasem zmianom i korektom, niezmienne od IV w jest Credo - dogmat o wierze.


Nigdy nie istniał dogmat o czyśćcu.

Na jakiejs stronie katolickiej znalazlem artykul z "Milujcie Sie" a w nim "Istnienie czyśćca jest prawdą wiary objawioną przez Pana Boga. Została ona sformułowana jako dogmat na Soborze Trydenckim w 1563 r.".