Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N gru 08, 2019 11:56



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 232 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 16  Następna strona
 Przyczyny buntu Aniołów 
Autor Wiadomość
Moderator

Dołączył(a): Pn cze 21, 2004 18:27
Posty: 7595
Post Re: Przyczyny buntu Aniołów
Whispernight napisał(a):
Heh... Widać każda inteligentna istota, to urodzony indywidualista, który od urodzenia jest "zaprogramowany" na poznanie i własną ocenę, a nie na indoktrynację, i usilne wpajanie mu wszelakich "norm".
Oczywiście jest to bzdura. Zarówno u dzieci widać silne „zaprogramowanie” na autorytet rodziców („bunt dwulatka” przecież nigdy nie oznacza wyzwolenia się spod władzy rodzicielskiej), jak również u dorosłych widzimy silną tendencję do podporządkowywania się systemom hierarchicznym, o ile spełnione są pewne warunki.

Cytuj:
Bunt zawsze posiada jedną i t samą genezę Proteom, a jest nią chęć uzyskania prawdziwej wolności, a nie jedynie pozornej.
No. Np. taka Rewolucja Październikowa, jak wiemy doprowadziła do uzyskania przez naród rosyjski prawdziwej wolności.

_________________
მიჯნურობა სხვა რამეა, არ სიძვისა დასადარი:
იგი სხვაა, სიძვა სხვაა, შუა უზის დიდი მზღვარი


Pn paź 28, 2019 9:27
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn kwi 22, 2019 21:43
Posty: 50
Post Re: Przyczyny buntu Aniołów
[ciach – gówniarskie prowokacje z]

zefciu napisał(a):
u dzieci widać silne „zaprogramowanie” na autorytet rodziców („bunt dwulatka” przecież nigdy nie oznacza wyzwolenia się spod władzy rodzicielskiej)

Ten bunt świadczy o tym, że już od najmłodszych lat, człowiek domaga się autonomii w momencie kiedy staje się świadomy, że owa autonomia jest ograniczana.
A co do autorytetu kogokolwiek, to już zupełnie inna bajka.

zefciu napisał(a):
u dorosłych widzimy silną tendencję do podporządkowywania się systemom hierarchicznym

Tak... szczególnie za pomocą metod manipulacji tłumów (politycznie-religijnych), lub też środków przymusu bezpośredniego. :)
Co z kolei rodzi kolejną silną tendencję, do obalania owych systemów... I karuzela się kręci.


Pn paź 28, 2019 16:04
Zobacz profil
Moderator

Dołączył(a): Pn cze 21, 2004 18:27
Posty: 7595
Post Re: Przyczyny buntu Aniołów
Whispernight napisał(a):
Ten bunt świadczy o tym, że już od najmłodszych lat, człowiek domaga się autonomii w momencie kiedy staje się świadomy, że owa autonomia jest ograniczana.
Ale ten bunt przecież się samoogranicza. Dwulatkowie nie uciekają z domów. Nastolatkowie zresztą też tego nie robią, o ile w domu nie dzieje się coś złego.
Cytuj:
Tak... szczególnie za pomocą metod manipulacji tłumów (politycznie-religijnych), lub też środków przymusu bezpośredniego. :)
Też. Ale przecież mnóstwo ludzi sama szuka władców, którym się może oddać w opiekę.
Cytuj:
Co z kolei rodzi kolejną silną tendencję, do obalania owych systemów... I karuzela się kręci.
No właśnie. Gdyby zaś było tak, że ludzie, co do zasady, brzydzą się wszelką władzą, to nie byłoby żadnej karuzeli, tylko radosna anarchia.

_________________
მიჯნურობა სხვა რამეა, არ სიძვისა დასადარი:
იგი სხვაა, სიძვა სხვაა, შუა უზის დიდი მზღვარი


Pn paź 28, 2019 16:08
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 4011
Post Re: Przyczyny buntu Aniołów
Potrzeba autonomii nie wyklucza potrzeby przynależności i współpracy. Tak samo jak chęć decydowania o sobie nie oznacza nawet pragnienia totalnej niezależności.
Paradoks jest taki, że skrajna niezależność i skrajna niewola leżą bardzo blisko...
Do tego ludzie bywają przekonani, że inni mają identyczne poziomy i natężenia potrzeb, a tak nie jest. Jedni pragną aby ktoś nimi kierował i brał za nich odpowiedzialność, inni wybierają samodzielność nawet za wysoką cenę, jeszcze inni chcą rządzić innymi...
To że ktoś nie chce być sługą nie oznacza jeszcze, że chce aby służono jemu. Zresztą aby móc kierować innymi należałoby najpierw zacząć panować nad sobą, umieć dbać o swoje potrzeby i radzić sobie z zachciankami.

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


Pn paź 28, 2019 18:19
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 1574
Post Re: Przyczyny buntu Aniołów
Whispernight napisał(a):

Ten bunt świadczy o tym, że już od najmłodszych lat, człowiek domaga się autonomii w momencie kiedy staje się świadomy, że owa autonomia jest ograniczana.

Tylko wątek dot. buntu Aniołów. Anioły były wolne i to w stopniu nieosiągalnym aktualnie dla nas.


Cz paź 31, 2019 0:05
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 4011
Post Re: Przyczyny buntu Aniołów
Na pewno? Na jakiej podstawie uważasz, że wolność aniołów jest wyższego stopnia niż wolność dostępna ludziom?

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


Pt lis 01, 2019 5:43
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 1574
Post Re: Przyczyny buntu Aniołów
IrciaLilith napisał(a):
Na pewno? Na jakiej podstawie uważasz, że wolność aniołów jest wyższego stopnia niż wolność dostępna ludziom?
Wolni są od ograniczeń materii; wolni od wszystkich ograniczeń, związanych z mózgiem np. choroby psychiczne, zaburzenie osobowości, nałogi, deficyty intelektualne itd; wolni od grzechu i skutków grzechu. Prawdziwie wolne stworzenie żyje w Prawdzie, a oni mieli do niej bezpośredni dostęp - my pod tym względem jesteśmy upośledzeni, i często swoje poglądy utożsamiamy z prawdą, co niejednokrotnie nic nie mają z nią wspólnego. Zauważ, że nawet wiedzę naukową trudno nazwać prawdą.


Pt lis 01, 2019 18:28
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 7534
Post Re: Przyczyny buntu Aniołów
No i niektóre anioły miały w związku z tym wysokie mniemanie o sobie, pycha anielska mogła stać się bardziej demoniczna niż pycha ludzka.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Pt lis 01, 2019 18:30
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 4011
Post Re: Przyczyny buntu Aniołów
Proteom- jakieś cytaty, które to potwierdzają? Cokolwiek o umysłowości aniołów? Być może oparcie w materii wcale nie jest takim problemem i ograniczeniem jak Ci się wydaje...
Jeśli byliby wolni od grzechu to sytuacja w której anioł zgrzeszył czy zbuntował się nie powinna mieć miejca i ten wątek by nie powstał, więc jesli byliby wolni od grzechu cała opowieść o buncie byłaby bajką...

Jeśli ktoś uważa swoje lub czyjeś poglądy za Prawdę to znaczy, że ma ciekawą definicję Prawdy ;)

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


Pt lis 01, 2019 18:37
Zobacz profil

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 1932
Post Re: Przyczyny buntu Aniołów
No... słyszałem o objawieniach, w których jest mowa o tym, że Aniołowie zazdroszczą ludziom. Zazdroszczą na przykład tego, że Bóg stał się człowiekiem i możemy Go przyjmować w Eucharystii.

_________________
Jeśli Bóg zamyka przed Tobą drzwi otwiera okno !


Pt lis 01, 2019 20:51
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 7534
Post Re: Przyczyny buntu Aniołów
To znaczy, gdby mogli zazdrościć, święci Anieli nie zazdroszczą, a mogliby również zazdrościć cierpienia.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Pt lis 01, 2019 20:53
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 4011
Post Re: Przyczyny buntu Aniołów
Gdyby nie mogli zazdrościć to stąd ten bunt?

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


Pt lis 01, 2019 21:04
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 7534
Post Re: Przyczyny buntu Aniołów
Chodzi o dborych aniołów, którzy cieszą się wraz z ludźmi a nie zazdroszczą.
Szatani grzeszyli pychą i zawiścią.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Pt lis 01, 2019 21:06
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 4011
Post Re: Przyczyny buntu Aniołów
Ale pierwotnie byli przecież aniołami, prawda, a wię anioły mogą zazdrościć, po prostu jedne to robią inne nie. Pytanie brzmi dlaczego? W przypadku ludzi to czy ktoś zazdrości czy potrafi się cieszyć szczęściem i sukcesem kogoś innego zależy od wielu czynników, ale praktycznie żaden nie pasuje do aniołów, bo to czynniki środowiskowe i psychiczne.

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


Pt lis 01, 2019 21:11
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40
Posty: 1574
Post Re: Przyczyny buntu Aniołów
IrciaLilith Proteom-
Cytuj:
jakieś cytaty, które to potwierdzają? Cokolwiek o umysłowości aniołów?
Zakładam, że doskonały Bóg stworzył doskonałe dzieło. Nie są absolutnie doskonale, jak Bóg np. wszechwiedza, wszechmoc itd, ale w ramach duchowej natury maja wszystkie przymioty w najlepszej jakości.
Cytuj:
Być może oparcie w materii wcale nie jest takim problemem i ograniczeniem jak Ci się wydaje...
Takim, czyli jakim? Nasz ludzki mózg jest nie tylko bardzo ograniczony i podatny na różne deficyty, co jego wlaściciele często nawet nie są tego świadomi.
Cytuj:
Jeśli byliby wolni od grzechu to sytuacja w której anioł zgrzeszył czy zbuntował się nie powinna mieć miejca i ten wątek by nie powstał, więc jesli byliby wolni od grzechu cała opowieść o buncie byłaby bajką...
Z natury byli wolni od grzechu, bo niby skąd u nich grzech? Chyba nie sugerujesz, że dobry z natur. Bóg stworzył w nich zło, a tym jest grzech.

Cytuj:
Jeśli ktoś uważa swoje lub czyjeś poglądy za Prawdę to znaczy, że ma ciekawą definicję Prawdy ;)
Zapewniam Ciebie, że nie każdy czlowiek rozważa swoje poglądy pod kątem jakiejkowlei definicji prawdy: w myśl zasady: prawdą jest to, to uznaję za prawdę. A potem zawsze mozna dać jakieś "uzasadnienia".


Pt lis 01, 2019 22:05
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 232 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 16  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL