1. Ze strony człowieka decyduje jego postawa. Szczere pragnienie, otwartość, oczekiwanie, gotowość do podjęcia "ryzyka" (które jednak okazuje się nie być żadnym ryzykiem). Bóg raczej nie odpowiada na zasadzie zaspokajania czyjejś ciekawości.
2. Po owocach oczywiście. Wewnętrzny pokój, radość, akceptacja, trzeźwość umysłu, pozytywna zmiana w patrzeniu na innych ludzi i na otaczający świat, wolność do okazywania miłości. Oczywiście nie wszystko od razu na maksa. Chodzi o to, że jeśli spotykasz się ze źródłem Żywej Wody, to efekt musi być zauważalny,postępujący i ze wszech miar pozytywny.

Dokładnie- chodzi o efekty, owe owoce. Choroba psychiczna daje negatywne owoce, działa destrukcyjnie, choć nie zawsze osoba chora to dostrzega, ale dostrzega to otoczenie.
Jeśli zaczyna się czerpać z nieskończonego Źródła Miłości, Prawdy, Wolności itd te owoce są pozytywne, jedynie wybitnie toksyczne jednostki ocenią to inaczej, bo np nagle osoba, która nawiązała relację z Bogiem przestaje cenić pewne rozrywki typu ostro zakrapiane imprezy, nie bawi jej krzywda innych, itd.

Fajnie, gdybyś zachciał odpowiadać na moje pytania.

W zasadzie wyręczyła mnie częściowo juź Ircia, tyle że przez pomyłkę skierowała swój post do mnie, choć odniosła się do twojego stwierdzenia.

To mi proszę zacytuj, gdzie jest tam odpowiedz na moje pytania.

Prosto, przystępnie i na temat
Dlaczego starożytny człowiek był kreacjonistą?
Bo widział w przyrodzie potęgę i bóstwo, przymioty nadprzyrodzone,
przewyższające jego (człowieka) ówczesną skalę poznawczą.
Czy dzisiaj Bóg do kreacji nie jest nam już potrzebny?
Odpowiedź sama się wyłoni, wystarczy spojrzeć na atuty współczesnego
fizyka, tam gdzie wiodą prym wyobraźnia i kreatywność, a skala poznawcza (wiedza)
ogranicza.



Bałwochwalstwo też miało jakieś podstawy, "bożki" same siebie nie wykreowały.

Temat trudny i do dziś nie został rozwiązany. I obawiam się że tak pozostanie.
Może znacie a może nie, ale fajna rozmowa na ten temat odbyła się pare lat temu.
Debatowali prof. Jacek Wojtysiak i Karol Fjałkowski

Oto link: https://youtu.be/UZauVh47828

Saqura


Starozytny człowiek tłumaczył sobie zjawiska przyrodnicze np. pioruny, trzęsienia ziemi działaniem Boga lub bogów. My współczesnie wiemy, że to tylko prawa przyrody. Nie widać w nich bóstwa i potęgi.
Nie wiem, co masz na mysli. Czy potrafisz odpowiedzieć na postawiony problem: jak dzieła Boga świadczą o przymiotach Boga?

PRZYPOMINAM: Nasz KKK jest jednoznaczny:
(50) Za pomocą rozumu naturalnego człowiek może w sposób pewny poznać Boga na podstawie Jego dzieł. cZY TO WYMAGA[b[/b] poznania dzieł Boga, Tylko którego??? Drzewo, pies, ocean, liść, woda, mróz itd, Poznaję je i nie widzę w nich boskich przymiotow, takich jak: [list=][color=#40BF80][color=#00BF80][color=#404080][color=#40FF40][color=#80FF00]bóstwo i potęga[/color][/color][/color][/color][/color].[/list] Wczasie powodzi 1997 objawiła się potęga i bóstwo Boga. mOŻNA DYSKUTOWAĆJ AK?

Aha, czyli na tym forum nie można heretyków nazywać heretykami. Ale już mnie od katoli można wyzywać? Żenada

Więc apostoł Paweł miał rację, tworzyli "Bogów" bo widzieli w przyrodzie
niesamowitą potęgę i siły wyższe, czyli "boskość", tak między innymi powstawały,
tworzyły się religie.
Naprawdę nic w nich nie widzisz (prawach, siłach przyrody)?



Źle patrzysz
Już samo to że widzisz liść, psa czy ocean to coś (i to nie małego), bo tak naprawdę
to pusta przestrzeń, wielka plątanina pól kwantowych i funkcji falowych,
pustka i tyle.
Nie widzisz potęgi która spowodowała/powoduje że cokolwiek może istnieć ?
Cokolwiek- mam również na myśli samą chociażby naukę, istnienie
sił właśnie takich a nie innych, które dają się opisać, większość z nich opisujemy
lecz nie wiemy skąd się wzięły, jak na przykład grawitacja.
Przyroda która daje się opisać matematycznie...
Jednym słowem, człowiek myślał że wie już wszystko, Boga zastąpił
wiedzą, jak głosiły mądre głowy "Bóg nam już niepotrzebny", a tu bach..
świat (kwanty) dały mu po łbie

@ Proteom
Trzymajmy się może zasady, że odpowiedź na to, co znajdujemy w Biblii jest w samej Biblii.
Ap. Paweł oznajmia, że Bóg objawił ludziom swoje przymioty poprzez dzieło stworzenia. A więc to nie ludzie sami je odkryli dzięki własnemu rozumowi, tylko Bóg "uczynił" je dostępnymi dla ludzkiego rozumu. Pomimo tego, człowiek postanowił zastąpić niewidzialnego Boga widzialnym obrazami stworzenia. Przyłóżmy do tego wersety mówiące o tym, by nie polegać na własnym rozumie, jak również o tym, że Bóg udziela swej łaski pokornym, a jasnym będzie dla nas to, iż niektórzy ludzie nigdy nie dochodzą do poznania prawdy, a jeszcze inni objawioną prawdę porzucają.
To w jaki konkretnie sposób Bóg objawia człowiekowi różne prawdy jest kwestią drugorzędną.

Jeśli już mamy trzymać się Biblii to się jej trzymajmy, mianowicie
Paweł nie pisze że owe przymioty stają się jawne dla rozumu, lecz umysłu, a na ten
(według apostoła) nie tylko rozum ludzki się składa, próbował przedstawić
wynaturzenie, skażenie ludzkiej natury grzechem (całej ludzkości)
do czego zresztą odnosi się w dalszej części listu.
"Nikt nie jest bez winy" czy "nikt nie szuka Boga, nie ma ani jednego"
Cały list prowadzi do zrozumienia czym jest ewangelia, oraz jej potrzebę
dla każdego człowieka ( czy to żyda, czy poganina)

Saqura
Widzę prawa przyrody. Dla mnie nie są to żadne boskie przymioty, bo nie mam myslenia mityczno-magicznego w postrzeganiu świata. Prawa przyrody nie są Bogiem, przynajmniej w chrześcjańskim monoteizmie. Może w panteizmie jest to do zaakceptowania.


Mylisz świat w skali makroskopowej i mikroskopowej. Liść, czy pies to żadna pusta przestrzeń, tylko materia: organiczna i nieorganiczna. W pewnym uproszczeniu można mówić o atomie, że jest pusty, ale tam też są odziaływania i cząstki elementarne. https://zapytajfizyka.fuw.edu.pl/pytani ... w-atomach/
To jest inny problem. W nauzcaniu KK i św.Pawła jest myśl, że z dzieł Boga można w sposób pewny poznać/odkryć Jego przymioty.
Albowiem od stworzenia świata niewidzialne Jego przymioty - wiekuista Jego potęga oraz bóstwo - stają się widzialne dla umysłu przez Jego dzieła, tak że nie mogą się wymówić od winy.
Proponuję mówic za siebie, a nie za człowieka.

Tu nie chodzi o to, że człowiek sam to odkryl, tylko, że Bóg jest poznawalny poprzez rozum dla człowieka..
Albowiem od stworzenia świata niewidzialne Jego przymioty - wiekuista Jego potęga oraz bóstwo - stają się widzialne dla umysłu przez Jego dzieła, tak że nie mogą się wymówić od winy. Potrafisz to dowieść, a przynajmniej dać jakieś argumenty na rzecz tego poglądu?