afilatelista Dygresja.

Twierdzenia wsparte o wersety N.T.
Jesli trwaleś w łasce, ale Bóg do Ciebie nie przemówił, to widocznie jeszcze nie ten czas. Może Twoje serce i dusza nie są na Niego w pełno otwarte - to tylko On wie.
Wielu ludzi wierzy, że dzięki modlitwie, Sakramentom udaje im się wieść dobre życie.

Czekam na te badania. O cudownych uzdrowieniach słyszaleś?

Czasami dziala efekt potwierdzenia lub placebo - grunt, że umacnia wiarę.

Bóg przekracza ludzki rozum. To jest religia, a nie filozofia - opiera się również na argumentach emocjonalnych. Bez nich raczej cieżko byłoby ludzi utrzymać w wierze. Musi być motywacja emocjonalna np. Niebo ( pozytywne emocje); Piekło ( negatywne emocje). Na nich można budować wiarę.
Już pisałem - należy odkryć potrzeby i potem je zaspokoić. KK to oferuje i miliony ludzi z tego korzysta. Czy jest to do końca racjonalne, to już inna sprawa. Zresztą nie każdy w tych sprawach podchodzi do tego tak krytycznie i sceptycznie, jak Ty. Wielu wystarczy chodzić co niedziela do kościoła, aby nazywać to chrześcijaństwem.

IPW: W jakim celu?

No to ja akurat mam odwrotnie, im mniej Boga, to tym lepiej z pracą.

Zdajesz sobie sprawę, że ta kobieta męcząca z głośnika ludzi na targu to protestantka i swoim działaniem usiłuje nawracać również katolików na swoje wyznanie?

Z ich stronki https://kosciolmocy.pl :

Uwierz w skończone odkupieńcze dzieło Jezusa na krzyżu. My wierzymy, dlatego – zgodnie z Jego słowami – towarzyszą nam takie znaki: wyganiamy demony, modlimy się nowymi językami, kładziemy ręce na chorych a ci zdrowieją. Jeśli jesteś chory lub zniewolony, skontaktuj się z nami. Położymy na ciebie ręce i zostaniesz uzdrowiony

Więc demony, modlitwa "językami" (czytaj: blablanie przypadkowymi zbitkami wyrazopodobnymi), uzdrawianie przez nakładanie rąk (czytaj: niebezpieczna szuria antynaukowa)...

Jeśli tym chcesz przemówić do osoby niewierzącej to literalnie nie mogłeś sobie wybrać gorszego przykładu.



Dlaczego jako niewierzący miałbym przykładać jakąkolwiek wagę do twierdzeń wspartych tylko o wersety N.T., a więc księgi, której w żaden sposób za świętą nie uważam?

No_Pasaran

Są podobno skuteczni. Katolicy są w porównaniu do protestantow mało aktywni w ewangelizacji. Nie znalazłem filmiku w ewangelizacji ulicznej katolików, ale może są takie incydenty.



Moze to zachęta do poznania N.T. i refleksja nad jego wiarygodnością?

Zależy wobec kogo. Mnie treść ich przekazu skutecznie zniechęca do jakichkolwiek dalszych interakcji z nimi.



Czytałem Nowy Testament i nie widzę powodów dla uznania tej księgi za przedstawiającą prawdę o Bogu.



Ależ są, chociaż nie jestem pewien na ile to coś można określić mianem ewangelizacji:
https://www.youtube.com/watch?v=oQlcvRdo4Zk

Finansowe utrzymywanie Kościoła, modlitwa niesienie krzyża, a w zamian, to chyba nie ma nic czy takie coś nie jest dla ciebie atrakcyjne? w końcu wiele osób się nabiera, jak ktoś ma gadane to garnki wartę parę złoty może sprzedać za kilka tysięcy, czy z tobą by nie było podobnie? siła sugestii działa przecież cuda.

No_Pasaran


Co Ciebie by przekonało?


Wazne z jakim nastawieniem czytaleś. Jeśli z negatywnym i szukaleś dowodow na jego niewiarygodnośc, to mogłeś znależć. N.T. warto czytać z wiarą i pozytywnym nastawieniem do Boga i ludzi. Czytaleś cos z apologetyki katolickiej?




Gdzie jest tam kerygmat?

Należałoby zacząć od dobrych przesłanek świadczących za istnieniem Boga w ogóle. Potem dobrych przesłanek świadczących iż ta konkretna jego wizja (rzymskokatolicka powiedzmy) jest tą poprawną.

Inna sprawa, że nawet jeśli wizja rzymskokatolicka jest poprawna, to miałbym spore problemy z zaakceptowaniem czegoś co kłóci się z moim pryncypialnym postrzeganiem dobra i zła na tak wielu płaszczyznach.



Czytałem jeszcze jako wierzący.



Skoro mogłem znaleść to znaczy że tam są, prawda?



OK, ale jak teraz, jako osoba niewierząca mam czytać NT z wiarą? To Oksymoron.



Tak.

No_Pasaran



Co czytaleś z apologetyki katolickiej? Czemu utracileś wiarę?

Czyli tracimy czas jeśli problem zła dalej udowadnia że dobry Bóg nie istnieje.
Tylko że autorytet NT też należałoby wykazać. a ja twierdzę że wiara i sakramenty nic nie zmieniają w kwestii dobrego życia. Można żyć dobrze bez sakramentów i można nie żyć dobrze z sakramentami. Nie jest to żaden wyznacznik.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Studies ... ory_prayer
Tu masz po angielsku zestawienie badań. Są podane źródła więc możesz zajrzeć do samych badań. O żadnych wartych uwagi nie. A masz jakieś na myśli? Bo wszystkie które analizowałem to zawsze były lepsze wytłumaczenia niż cud. no właśnie - bezpodstawnie umacnia wiarę. Dobrze że to dostrzegasz. Tylko że kierowanie się takimi przesłankami to błędy poznawcze. Racjonalność karze odrzucać kierowanie się emocjami.
i co z tego?
To może motywujemy się do czynienia dobra i budowania wspólnot na racjonalnych przesłankach bez brania w pakiecie wszystkiego co wymusza religia a na co nie ma podstaw? Np płonna nadzieja na życie wieczne - jest szkodliwa, bo ludzie powinni się skupić na uczynieniu lepszym dla wszystkich życia które mamy. Z LGBT to chyba oczywiste. Co chwilę słyszę że LGBT to zaraza, porównywanie z nazizmem, komunizmem i wszelkim złem świata. A z wegetarianami to pół żartem ale też słyszałem że walka o prawa zwierząt to dehumanizacja ludzi i że ekologizm jest zły bo ludzie mają czynić sobie ziemię poddaną. no nic. Ty musisz mi uwierzyć na słowo tak jak ja Tobie.

To nie chodzi o odkrycie potrzeb - tylko o ich tworzenie. Najpierw wmawia nam się że potrzebujemy zbawienia a potem nam sprzedaje lek. Zbawienia przed kim? Przed Bogiem i jego piekłem

Proteom:
Czy przemawia do Was kerygmat chrześcijański http://www.snegdansk.pl/kerygmat-11655/o-kerygmacie-251 ? Zastanawia mnie, jak głosić Dobrą Nowinę osobom niewierzącym.

IPW:
A chcesz głosić Dobrą Nowinę osobom wierzącym?


Proteom:
W jakim celu?


IPW:
Zastanawiasz się jak głosić D.N. osobom niewierzącym.
A ja się pytam, a komu chcesz Ją głosić - niewierzącym?

Poprawka:
A ja się pytam, a komu chcesz Ją głosić - wierzącym?

Niewierzącym.

No popatrz. A ja myślałem, że Bóg jest potrzebny do świętości...
Oczywiście człowieka który czasami postępuje samolubnie nie można uznać za grzesznika, bo niby dlaczego ?