Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt sty 21, 2022 4:19



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 52 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona
 Czy Biblia naucza o nieśmiertelności duszy? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 08, 2017 22:17
Posty: 2796
Post Czy Biblia naucza o nieśmiertelności duszy?
W wielu artykułach można przeczytać że według Biblii czlowiek nie składa się z duszy i ciała. Tam się tłumaczy że nefesz ma oznaczać zasadę życia czy jakoś tak. A w przypadku NT jeżeli mowa jest o jakimś nieśmiertelnym pierwiastku duchowym to wynika to z tego że autorzy Biblii byli pod wpływem filozofii greckiej. Np. Wikipedia podaje coś takiego

Cytuj:
Inną interpretację teologii apostoła Pawła przedstawia Joachim Gnilka. Jego zdaniem w myśli Pawła termin psyche (dusza) odgrywa rolę marginalną. Myśl Pawła jest odległa od antropologii hellenistycznej. Dusza nie oznacza lepszej części człowieka która nie ginie podczas jego śmierci, lecz zasadniczo życie ziemskie. Jej dalsze istnienie zapewnia w zmartwychwstaniu Duch Boży[17][18]. Nawet Flp 1,23 nie należy interpretować jako oddzielenia się duszy od ciała – Paweł wyraża tam w sposób symboliczny myśl o przetrwaniu więzi z Jezusem pomimo śmierci


Czy zatem Biblia uczy o nieśmiertelności w taki sposób że tej nauki nie można podważyć tezą o jej greckich nalecialościach? Niektórzy teologowie np. protestantka Nancey Murphy twierdzi że należy usunąć pojęcie duszy, i że generalnie panuje zgoda iż teza o nieśmiertelności duszy nie jest tezą judaizmu. Jeżeli rzeczywiście tak jest że człowiek nie ma nieśmiertelnej duszy to aż żyć się odechciewa. Jakoś nie specjalnie podoba mi się to "Biblijne" sprowadzanie człowieka do materii

I jeśli rzeczywiście tak jest to czy Bóg mógł objawić Kościołowi fałsz gdy ten ogłaszał jako dogmat to że "człowiek ma duszę jako swoją formę, która jest nieśmiertelna i nie może być jedna dla wszystkich"?

Znacie jakieś opracowania na ten temat? Bo w internecie prawie nic nie ma. Poza polemikami z ŚJ ale wolałbym poczytać jakiegoś Biblistę

_________________
"In Te, Domine, speravi; non confundar in aeternum"


Cz gru 30, 2021 18:24
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lis 01, 2018 13:16
Posty: 1131
Post Re: Czy Biblia naucza o nieśmiertelności duszy?
Quinque napisał(a):
Jeżeli rzeczywiście tak jest że człowiek nie ma nieśmiertelnej duszy to aż żyć się odechciewa.

A to dlaczego?

_________________
Wiem, komu zaufałem.


Cz gru 30, 2021 22:23
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 08, 2017 22:17
Posty: 2796
Post Re: Czy Biblia naucza o nieśmiertelności duszy?
Z prostego względu. Mianowicie wszelkiej maści redukcjoniści, ateiści i materialiści sprowadzają człowieka do roli materii. Ergo, człowiek nie różni się niczym od karalucha. Ponadto, całe jestestwo człowieka można zredukować do działania mózgu. A jakby tego było mało, jeżeli człowiek nie ma nieśmiertelnej duszy to nie ma życia po śmierci

Już swego czasu napisałem krótką krytykę (zapożyczoną) pomysłu Greshakego i Loffinka stanu pośredniego. Choć tak jak o tym myślę to raczej ta krytyka trafiała w próżnię gdyż właśnie oni próbowali rozwiązać ten problem swoimi tezami. Krytyka ta należy się teologom takim jak Nancey Murphy

https://zchrystusem.pl/viewtopic.php?f= ... 50#p268150

_________________
"In Te, Domine, speravi; non confundar in aeternum"


Cz gru 30, 2021 23:16
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 8273
Post Re: Czy Biblia naucza o nieśmiertelności duszy?
A dlaczego wierzyć tym, co mówią że człowiek nie ma duszy?

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Cz gru 30, 2021 23:46
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr sie 18, 2021 7:48
Posty: 363
Post Re: Czy Biblia naucza o nieśmiertelności duszy?
Żeby odpowiedzieć na takie pytanie, wypadałoby zacząć od odrzucenia nieuzasadnionego założenia, że istnieje jakieś jedno nauczanie Biblii. Biblia powstawała tysiące lat. Przez ten czas teologia i soterologia się zmieniała. W najstarszych częściach Biblii w ogóle nie ma żadnego życia po śmierci, poza może jakimiś bezsilnymi „cieniami”. Idea Zmartwychwstania pojawia się później i jest sporna (Mch popierają ją, ale w sposób wyraźnie dyskursyjny; w czasach Jezusa jest przedmiotem sporu faryzeuszów i saduceuszów). A helleńska idea jakichś dusz działających aktywnie bez ciała — dopiero w NT i to nie całym.


Pt gru 31, 2021 11:13
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 08, 2017 22:17
Posty: 2796
Post Re: Czy Biblia naucza o nieśmiertelności duszy?
Andy72 napisał(a):
A dlaczego wierzyć tym, co mówią że człowiek nie ma duszy?


Przecież nikt Ci nie każe. Tylko że oni przedstawiają jakieś argumenty. Ta cała Murphy twierdzi że katoliccy teologowie potwierdzają tezę jakoby niesmiertelna dusza nie była Biblijną koncepcją. Jeżeli tak twierdzą to są heretykami. Święte Oficujm powinno znowu przypomnieć że nauka o duszy jest nauką katolicką i każdy kto twierdzi inaczej jest przeklęty

taryjel napisał(a):
że istnieje jakieś jedno nauczanie Biblii


Owszem. I jest zawarte w doktrynie KK
Cytuj:
W najstarszych częściach Biblii w ogóle nie ma żadnego życia po śmierci


Proszę zatem udowodnić te tezę

Cytuj:
A helleńska


Proszę udowodnić że jest to teza helleńska

_________________
"In Te, Domine, speravi; non confundar in aeternum"


Pt gru 31, 2021 13:50
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lis 01, 2018 13:16
Posty: 1131
Post Re: Czy Biblia naucza o nieśmiertelności duszy?
Quinque napisał(a):
taryjel napisał(a):
że istnieje jakieś jedno nauczanie Biblii

Owszem. I jest zawarte w doktrynie KK


Skoro niby wszystko jest jasne, to po co w ogóle założyłeś ten wątek?
No chyba, że masz jednak jakieś wątpliwości.

_________________
Wiem, komu zaufałem.


Pt gru 31, 2021 17:06
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 08, 2017 22:17
Posty: 2796
Post Re: Czy Biblia naucza o nieśmiertelności duszy?
Może dlatego że interesuje mnie opinia Biblistów ja ten temat? Sam nie mogę nic znaleźć. A na tym forum są ludzie co się Biblią interesują

_________________
"In Te, Domine, speravi; non confundar in aeternum"


Pt gru 31, 2021 18:18
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lis 01, 2018 13:16
Posty: 1131
Post Re: Czy Biblia naucza o nieśmiertelności duszy?
Spytam o kwestię, która może okazać się przydatna w tym wątku. Czy według katolickiego nauczania dusza pośmiertna może być dla nas widzialna?

_________________
Wiem, komu zaufałem.


Pt gru 31, 2021 19:04
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 08, 2017 22:17
Posty: 2796
Post Re: Czy Biblia naucza o nieśmiertelności duszy?
Nie. Ale jaki to ma związek z tematem?

_________________
"In Te, Domine, speravi; non confundar in aeternum"


Pt gru 31, 2021 20:55
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 8273
Post Re: Czy Biblia naucza o nieśmiertelności duszy?
Quinque, nie rozumiem Twoich wątpliwości, przecież Jezus cały czas podkreślał że liczy się życie po śmierci

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Pt gru 31, 2021 20:57
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lis 01, 2018 13:16
Posty: 1131
Post Re: Czy Biblia naucza o nieśmiertelności duszy?
Quinque napisał(a):
Nie. Ale jaki to ma związek z tematem?

Chodzi jedynie o wykluczenie argumentu "za" w przypadku, gdy np. ktoś zobaczyłby zmarłą osobę, której nie dałoby się dotknąć, gdyż nie byłaby istotą materialną.
Zresztą w Biblii też nie ma mowy o tym, że można ujrzeć nieśmiertelną duszę osoby zmarłej. I nie ma w tym nic dziwnego,

_________________
Wiem, komu zaufałem.


Pt gru 31, 2021 22:31
Zobacz profil

Dołączył(a): N wrz 10, 2017 20:32
Posty: 652
Post Re: Czy Biblia naucza o nieśmiertelności duszy?
Andy72 napisał(a):
przecież Jezus cały czas podkreślał że liczy się życie po śmierci

Ale nie duszy nieśmiertelnej. O duszy nieśmiertelnej znajdziesz co nieco najwyżej u Łukasza. W pozostałych ewangeliach mowa o życiu wiecznym (zwłaszcza u Jana), ale chodzi o zmartwychwstanie ciała.


Pt gru 31, 2021 22:42
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 8273
Post Re: Czy Biblia naucza o nieśmiertelności duszy?
Bogacz i Łazarz? Poza tym Łukasz niewiarygodny?

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Pt gru 31, 2021 22:45
Zobacz profil

Dołączył(a): N wrz 10, 2017 20:32
Posty: 652
Post Re: Czy Biblia naucza o nieśmiertelności duszy?
Nie rozumiem. Niewiarygodny w czym?


Pt gru 31, 2021 22:50
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 52 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL